O Khalasar de Khal Drogo realmente poderia ter derrotado o Trono de Ferro?

Eu acho que há duas perguntas separadas aqui: Primeiro, os khalasar de Khal Drogo poderiam ter varrido os Sete Reinos por si mesmos?

Quando Dany coloca essa questão a Ser Jorah, ele parece convencido de que eles venceriam em batalha aberta. (Eu vou estar contando com os livros para a maioria das minhas análises, mas deve aplicar-se igualmente ao programa).

They are better riders than any knight, utterly fearless, and their bows outrange ours. In the Seven Kingdoms, most archers fight on foot, from behind a shieldwall or a barricade of sharpened stakes. The Dothraki fire from horseback, charging or retreating, it makes no matter, they are full as deadly... and there are so many of them, my lady. Your lord husband alone counts forty thousand mounted warriors in his khalasar... Your brother Rhaegar brought as many men to the Trident, but of that number, no more than a tenth were knights. The rest were archers, freeriders, and foot soldiers armed with spears and pikes. When Rhaegar fell, many threw down their weapons and fled the field. How long do you imagine such a rabble would stand against the charge of forty thousand screamers howling for blood? How well would boiled leather jerkins and mailed shirts protect them when the arrows fall like rain?” (GoT, Daenerys IV)

Mind you, Princess, if the lords of the Seven Kingdoms have the wit the gods gave a goose, it will never come to that. The riders have no taste for siegecraft. I doubt they could take even the weakest castle in the Seven Kingdoms, but if Robert Baratheon were fool enough to give them battle...” (GoT, Daenerys IV)

E quanto a essa pergunta, ele acha provável que, enquanto Robert fosse tolo o suficiente para enfrentá-los em uma batalha aberta, seus conselheiros não eram.

He is a strong man, brave... and rash enough to meet a Dothraki horde in the open field. But the men around him, well, their pipers play a different tune. His brother Stannis, Lord Tywin Lannister, Eddard Stark... (GoT, Daenerys IV)

Para saber se os Dothraki poderiam ou não ter tomado os Sete Reinos por si mesmos , acho que é discutível, mas estou inclinado a não. Enquanto alguém com algum sentido neles estiver por trás do Trono de Ferro, seria uma brincadeira de criança matar 40 mil homens sem o conhecimento do ambiente e, portanto, habilidades limitadas de forrageamento. No mínimo, os Dothraki teriam sido incapazes de criar um bloqueio naval, o que significa locais-chave como Dragonstone, Storm's End. e o King's Landings teria sido bem provisionado durante a guerra.

Mas vale a pena notar que, além do khalasar, Khal Drogo provavelmente teria aliados significativos que aumentariam suas chances de vitória. (Eu deixo os dragões longe disso, supondo que eles nunca teriam chocado sem a morte de Drogo).

Viserys parece convencido de que alguns no reino subiriam para ele, tanto que ele nem achava que precisava do khalasar inteiro.

“We won’t need his whole khalasar, “ Viserys said. His fingers toyed with the hilt of his borrowed blade, though Dany knew he had never used a sword in earnest. “Ten thousand, that would be enough, I could sweep the Seven Kingdoms with ten thousand Dothraki screamers. The realm will rise for its rightful king. Tyrell, Redwyne, Darry, Greyjoy, they have no more love for the Usurper than I do. The Dornishmen burn to avenge Elia and her children. And the smallfolk will be with us. They cry out for their king.” He looked at Illyrio anxiously. “They do, don’t they?” (GoT, Daenerys I)

Agora, obviamente, Viserys é bastante delirante sobre quão ansioso é o reino para o seu retorno. Mas Robert também diz a Eddard que, se Viserys retornasse, os partidários de Targeryen se juntariam a ele:

"There are still those in the Seven Kingdoms who call me Usurper. Do you forget how many houses fought for Targaryen in the war? They bide their time for now, but give them half a chance, they will murder me in my bed, and my sons with me. If the beggar king crosses with a Dothraki horde at his back, the traitors will join him.” (GoT, Eddard II)

Uma festa dos corvos revela que Viserys estava certo no nariz em duas contagens. Primeiro, Jaime revela em um flashback que ele e Tyrion encontraram estandartes de dragão escondidos enquanto estavam em Castle Darry, indicando que eles ainda são leais a Targeryen. Mas mais importante, é revelado que:

Dorne has signed a secret pact to support Viserys and Daenerys when they invade Westeros, and Prince Doran has been plotting the overthrow of the Baratheons and Lannisters for over a decade.

E, finalmente, vale a pena notar uma fonte notável de apoio que até mesmo a Viserys não sabia que ele tinha: a Golden Company.

“Which plan?” said Tristan Rivers. “The fat man’s plan? The one that changes every time the moon turns? First, Viserys Targaryen was to join us with fifty thousand Dothraki screamers at his back..." (DwD, The Lost Lord)

Para quem ainda não leu os livros, a Golden Company é um grupo de mercenários de elite que opera na Essos. É composta principalmente de Westerosi exilado, tem 10.000 homens na empresa, muitos deles cavaleiros e até elefantes de guerra. Eles são muito habilidosos em siegecraft, tendo vários castelos com facilidade nos capítulos posteriores de um Dance with Dragons. Um dos capítulos da amostra Winds of Winter revela:

They have taken over the famously impregnable Storm's End.

Então eu acho que se a sua resposta for Khal Drogo tomou o Trono de Ferro , ao invés de ter ou não feito isso sozinho, eu acho que a resposta é claramente sim. Com a combinação de seus milhares de gritadores de Dothraki, a Companhia de Ouro, alguns fiéis ragtag de Targeryen, possivelmente os Tyrells ...

...and definitely the Dornish.

Como tudo e se? cenários, nada é 100% certo. Robb Stark e Renly Baratheron foram ambos grandes jogadores que foram queimados por causa de grandes imprevistos. Em particular, Khal Drogo e Viserys são ambos curingas. Eu posso ver qualquer um deles agindo de uma forma que alienaria seus possíveis aliados de Westerosi. Mas acho que eles tiveram uma chance real de vitória.

Vamos analisar a situação juntos.

No oeste você tem uma sociedade medieval. No momento em que alguém importante ouve que uma aldeia é atacada, é muito provável que seja tarde demais. Os exércitos são lentos, mas strongs e bem blindados.

Do outro lado, você tem pessoas nômades. Eles entram em uma aldeia e, alguns minutos depois, ela é incendiada. Os exércitos são rápidos, fracamente blindados, mas ainda são strongs.

De alguma forma, isso soa muito familiar ...

Oh sim, bem, no passado, havia hunos e mongóis. Eles atacaram aldeias e cidades da Europa Central com ataques rápidos. Tão rápido, que os cavaleiros chegaram tarde demais ou foram mortos porque não tinham tempo de colocar sua armadura.

Assim, pode parecer que os cavaleiros de Westerosi estão em vantagem, mas seu movimento lento é um obstáculo muito maior do que você imagina.

De acordo com Viserys (que é reconhecidamente um idiota) em A Game of Thrones :

“We won’t need his whole khalasar,” Viserys said. His fingers toyed with the hilt of his borrowed blade, though Dany knew he had never used a sword in earnest. “Ten thousand, that would be enough, I could sweep the Seven Kingdoms with ten thousand Dothraki screamers. The realm will rise for its rightful king. Tyrell, Redwyne, Darry, Greyjoy, they have no more love for the Usurper than I do. The Dornishmen burn to avenge Elia and her children. And the smallfolk will be with us. They cry out for their king.”

Dany então tem uma conversa sobre o mesmo assunto com Jorah, que não é um idiota (exceto talvez no que diz respeito às mulheres):

“Could the Dothraki truly conquer the Seven Kingdoms?”

Ser Jorah’s face grew thoughtful as their horses trod together down the godsway. “When I first went into exile, I looked at the Dothraki and saw half-naked barbarians, as wild as their horses. If you had asked me then, Princess, I should have told you that a thousand good knights would have no trouble putting to flight a hundred times as many Dothraki.”

“But if I asked you now?”

“Now,” the knight said, “I am less certain. They are better riders than any knight, utterly fearless, and their bows outrange ours. In the Seven Kingdoms, most archers fight on foot, from behind a shieldwall or a barricade of sharpened stakes. The Dothraki fire from horseback, charging or retreating, it makes no matter, they are full as deadly . . . and there are so many of them, my lady. Your lord husband alone counts forty thousand mounted warriors in his khalasar.”

“Is that truly so many?”

“Your brother Rhaegar brought as many men to the Trident,” Ser Jorah admitted, “but of that number, no more than a tenth were knights. The rest were archers, freeriders, and foot soldiers armed with spears and pikes. When Rhaegar fell, many threw down their weapons and fled the field. How long do you imagine such a rabble would stand against the charge of forty thousand screamers howling for blood? How well would boiled leather jerkins and mailed shirts protect them when the arrows fall like rain?”

“Not long,” she said, “not well.”

He nodded. “Mind you, Princess, if the lords of the Seven Kingdoms have the wit the gods gave a goose, it will never come to that. The riders have no taste for siegecraft. I doubt they could take even the weakest castle in the Seven Kingdoms, but if Robert Baratheon were fool enough to give them battle . . . ”

Eu diria que a primeira citação Mike Scott forneceu é a verdadeira razão pela qual Robert estava com medo. Ele sabia que algumas Casas veriam um Targaryen como o legítimo sucessor de Aerys e formariam uma aliança temporária com os Dothraki.

Acredito que os Dothraki não eram uma ameaça em si mesmos, é a guerra civil que eles teriam iniciado, que deixou Robert e seu pequeno conselho inquietos.

Há comentários detalhados aqui, o que é ótimo, mas a resposta pode ser encontrada em ASOS em um único capítulo. Jorah diz a Dany sobre os Três Mil Imaculados enquanto ele recomenda que ela navegue até Astapor. Os Três Mil derrotaram uma horda de Dothraki simplesmente mantendo a disciplina. Embora nenhuma força de combate de Westerosi tenha a disciplina de uma equipe de Imaculados, e nenhuma força de caldeirão de Westeros possa ter uma chance contra os cavaleiros superiores dos Dothraki, contingentes de lanças de pé, particularmente aqueles apoiados por arqueiros, provavelmente os derrotariam. > Os Dothraki fariam excelentes guerrilheiros, como os montanhistas de Tyrion, as cobras Dornish e a Irmandade de Beric, e os fantásticos desmoralizadores, como os Brave Companions de Vargo. Mas eles não conquistariam castelos nem conquistariam tronos.

Dependendo de quando eles atacaram (e presumivelmente eles seriam influenciados a atacar na hora certa), uma leve brisa poderia ter derrotado os Westerosi.

O plano nunca foi para uma batalha campal contra toda a força dos sete reinos.

Viserys achava que sua chegada inspiraria vários senhores a se juntar a ele (Dorne) ou, mais realisticamente, permanecer neutro (Greyjoys).

Varys planejou desestabilizar o país o suficiente antes da invasão, de tal forma que muitas regiões teriam perdido soldados, ou não estarem dispostas a confiar umas nas outras.

Eu acho que por esta resposta, nós só precisamos olhar para os hunos. Os Dothraki são obviamente o equivalente dos hunos, tribos nômades que saqueiam e destróem o seu caminho através do continente com um exército composto quase inteiramente de cavaleiros altamente qualificados que também eram habilidosos arqueiros a cavalo, conhecidos por sua ferocidade e sede de sangue. Exército após exército caiu diante dos hunos porque eles simplesmente não conseguiram se adaptar ao estilo de guerra totalmente diferente que eles trouxeram. Eles estavam acostumados a lutar contra um enorme exército que se movia lentamente, dependente de trens de suprimentos que lutariam principalmente em combate corpo-a-corpo. Os hunos viviam da terra, eram incrivelmente móveis, usavam táticas de guerrilha para perseguir as forças inimigas e, quando finalmente lutavam, faziam isso atacando e recuando repetidamente enquanto atiravam flechas constantemente. No momento em que fizeram todas as acusações, o inimigo estava enfraquecido, exausto e pronto para quebrar. Como Sor Jorah apontou, a batalha aberta seria suicida. Então vamos supor que os Westerosi façam a coisa sensata e simplesmente se escondam em seus castelos. Eles deixam todo o campo aberto para ser saqueado e queimado. Os hunos viviam da terra, traziam consigo seus rebanhos e procuravam o que pudessem encontrar. Os únicos lugares em que teriam problemas seriam Dorne e o Norte. Esses dois lugares seriam as coisas mais próximas dos refúgios, mas tudo entre o Pescoço e as Montanhas Vermelhas quase certamente seria invadido. Os dothraki não precisariam atacar as fortalezas, eles simplesmente esperariam que suas lojas saíssem e os deixassem morrer de fome. Ou eles poderiam ser ainda mais parecidos com os hunos e aprender a siegecraft para derrubar as muralhas. Isso parece improvável, mas ainda é possível. Então eles poderiam conquistar o continente? A maior parte disso, sim. Mas eu acho que eles acham difícil se adaptar ao clima, e eles teriam que dividir suas forças em vários khalasars para manter o controle sobre a terra. Sem mencionar que eles são extremamente religiosos, e seria difícil para eles desistirem das peregrinações a Vaes Dothrak. Eu acho que depois de alguns anos eles voltariam para Essos, onde eles poderiam viver mais facilmente de acordo com suas tradições. Seria uma conquista de curta duração, mas eles certamente poderiam fazê-lo.

George R.R. Martin disse que os Dothraki são baseados nos mongóis e hunos, então as referências a eles são sólidas. Além disso, 40.000 guerreiros é muito, Sor Jorah disse que Robert tinha sobre muitos quando ele lutou no tridente contra Rhaegar. É verdade que em combate próximo a armadura de um cavaleiro seria uma vantagem ENORME , Sor Jorah provou isso quando teve que lutar contra o Qotho de sangue de Drogo. No entanto, todos os guerreiros dothraki são montados e tão habilidosos quanto cavaleiros com uma espada, enquanto a grande maioria dos exércitos de Westerosi é formada por soldados camponeses não armados. Mais precisamente, os exércitos de Westerosi são forçados a permanecer em filas nas estradas por causa de seus vagões. Os dothraki poderiam atacá-los em seus lados desprotegidos. Mesmo em campos onde os Westerosi poderiam se espalhar, haveria muito pouco combate próximo. Os dothraki apenas cavalgavam ao redor deles disparando flechas. Também vale a pena notar que os dothraki têm uma meritocracia, enquanto os líderes de Westerosi são escolhidos pelo nepotismo. Você deveria assistir ao episódio novamente porque Robert realmente cita uma razão para seu pessimismo, e que eu saiba que ninguém mencionou isso ainda. Ele diz que o exército de Dany estaria unido, atrás de um único líder com um único objetivo, como o seu estava na rebelião. Mas o exército de Westerosi seria realmente centenas de pequenos exércitos, com centenas de líderes, com centenas de gols. Ele diz que não importa que ele seja o exército maior e mais disciplinado, pois também seria um exército instável, facilmente fraturado.

Contra um Westeros unido? Não. Primeiro eles não têm marinha para falar enquanto Westeros tem as ilhas de Ferro que são conhecidas por serem muito boas em combate naval e são grandes, a frota de Redwyne que é boa e grande também, por isso mesmo estabelecendo uma cabeça de praia. dia em que os aliados tinham uma enorme vantagem em quase tudo o ar / mar / terra sábia enquanto os alemães estavam praticamente prontos (ok, eles tinham alguns grandes aviões / tanques / soldados veteranos mas seus números eram baixos, o combustível era difícil de conseguir , os tanques sofreram muito com a falta de aço de alta qualidade (falta dos metais necessários para produzir bons aços) e seus motores a jato tiveram a mesma falta de materiais contra eles) e tinham homens idosos ou rapazes servindo na maioria das unidades + a maior parte de tudo que os alemães tinham era na frente oriental + Hitler sendo Hitler arregaçando seus generais ... e apesar de tudo isso não era uma caminhada no parque para os aliados e os Dothraki não têm uma marinha superior e uma enorme vantagem numérica (eu suponho que os dragões não são um par T deste modo nenhum apoio aéreo quer)) vai ser difícil. E mesmo que consigam aterrissar, eles ainda estão muito em desvantagem numérica e não um exército claramente superior (eles podem ser um pouco melhor em seus cavalos, mas está longe de ser certo devido a toda a armadura) que faz com que isso não importe. Mas ser Westeros significa que a parte unida não está acontecendo, já que eles amam matar uns aos outros ...