Quanto vale um Unsullied entre os 8.000? Quanto vale um dragão?

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Na Temporada 03 Episódio 03, Daenery está negociando com os Imaculados.

Kraznys mo Nakloz: Her ship will buy her 100 Unsullied

Kraznys mo Nakloz: The gold you have left is worth 10, but I will give her 20 if it stops her wimpering.

Kraznys mo Nakloz: The Dothraki smell of pig shit, but maybe useful as pig feed, I will give her 3 (Unsullied) for those.

                             

Assim, para um navio e uma quantidade desconhecida de ouro, ela poderá comprar 110 Unsullied, ou a generosa quantidade de 123 que Kraznys mo Nakloz disse que permitiria que ela tivesse.

No final, ela paga todos os 8.000 com um dragão.

Existe alguma coisa nos livros que permita que você descubra quanto um Imaculado vale e, portanto, sabe quanto ela comprou o total de 8.000 com seu único dragão naquela época do desenvolvimento dos dragões? . Principalmente, quero saber quanto os Imaculados valem em moeda comum no programa.

* O título é redigido dessa forma para ocorrências de tags.

    
por KyloRen 31.01.2017 / 13:13

4 respostas

Ela compra muito Unsullied, nos livros.

“Of thousands, there are eight. Is this what she means by all? There are also six centuries, who shall be part of a ninth thousand when complete. Would she have them too?”

“I would,” said Dany when the question was put to her. “The eight thousands, the six centuries... and the ones still in training as well. The ones who have not earned the spikes.”

Ela tem ouro e mercadorias suficientes para comprar mil e sua coroa vale 100:

“Your men have gone through my ships and tallied every bead of amber and jar of saffron. How much do I have?”

“Sufficient to be buying one of thousands,” the Good Master said, with a contemptuous smile.

“Yet you are paying double, you are saying. Five centuries, then, is all you buy.”

“Your pretty crown might buy another century,” said the fat one in Valyrian.

E é isso que ela acaba pagando:

“All your goods, save your crown and your queenly raiment, which we will allow you to keep. The three ships. And Drogon.”

Suas mercadorias valem 500, supondo que ela esteja pagando em dobro. Três navios valem 2000:

“Three good ships should be worth more than a few paltry eunuchs.”

The fat Grazdan turned to the others. They conferred in low voices once again. “Two of the thousands,” the one with the spiked beard said when he turned back. “It is too much, but the Good Masters are being generous and your need is being great.”

O dragão vale muito a pena. Desde que ela compra cerca de 9000 Imaculados e mais alguns escravos em treinamento, por quem ela paga a mesma quantia. Então eu vou dizer que o dragão vale 9500-2500 = 7000 Unsullied, que é o valor de (3 * (7000/2000)) = 10 navios e meio. Um Unsullied é 3/2000 do preço de um navio.

Então, quanto custa um navio?

Nas palavras de Salladhor Saan em Clash of Kings,

In the Red Keep we shall feast, while the dwarf sings us a jolly tune. When you speak to King Stannis, mention if you would that he will owe me another thirty thousand dragons come the black of the moon.

Saan tem 30 navios. Um sellsail em um mês custa 1.000 dragões. Mas ainda não sabemos o custo de um navio para comprar. Este é o mais próximo que posso encontrar para evidenciar.

A economia em Westeros é interessante. Não é tanto baseado em dinheiro quanto em valor. Os preços não estão definidos, eles estão negociados. Em Essos, por exemplo, um escravo é uma unidade de valor perfeitamente boa, como uma moeda. E um Imaculado é um escravo mais valioso da mesma forma que o valor de uma moeda de ouro muda com base no seu peso. Na transação que ocorreu com o Unsullied, nenhuma mão negociada de ouro, apenas bens. Então eu diria que é injusto julgar o preço de um Imaculado em ouro. Uma coisa de soldado-escravo-eunech-soldado vale qualquer coisa que alguém esteja disposto a pagar por uma coisa de soldado-escravo-eunech-soldado. Um dragão vale tanto quanto você está disposto a pagar por ele, especialmente porque os dragões nunca foram vendidos antes, e por isso não tem um preço.

    
31.01.2017 / 14:59

Eu estou fornecendo contexto dos livros como você disse que eram aceitáveis. A transação é um pouco diferente lá (como é mais coisas). Os bons mestres não vendem Imaculados em grupos de menos de 100, mas preferem vender em grupos de 1.000. Assim, desde o começo, é difícil determinar o valor de um único Imaculado.

A interação de Daenerys com os bons mestres não é um bom exemplo ou um comércio justo. Daenerys quer todos os Imaculados. A maior parte da interação vem de A Storm of Swords, Capítulo 26 .

"All," growled Kraznys mo Nakloz, who smelled of peaches today. The slave girl repeated the word in the Common Tongue of Westeros. "Of thousands, there are eight. Is this what she means by all? There are also six centuries, who shall be part of a ninth thousand when complete. Would she have them too?"

"I would," said Dany when the question was put to her. "The eight thousands, the six centuries . . . and the ones still in training as well. The ones who have not earned the spikes."

Os bons mestres são gananciosos e leem a situação que Dany está desesperada:

"We will tell him that he must wait," said the fat man. "Gold in my purse is better than gold in my future."

Os traficantes de escravos discordam sobre se devem vender todas as suas ações e, quando desafiam Dany, ela demonstra sua devoção em comprá-los todos. Alguns do Bom Mestre vêem esta oportunidade de ganhar ainda mais ouro.

Dany frowned in annoyance. "Very well. Tell them I will pay double, so long as I get them all."

"Double?" The fat one in the gold fringe all but drooled.

"This little whore is a fool, truly," said Khaznys mo Nakloz. "Ask her for triple, I say. She is desperate enough to pay. Ask for ten times the price of every slave, yes."

Quando o negócio se resume a tachinas de latão, descobrimos que:

  • As mercadorias em seus navios valem 1.000 Unsullied.
  • Os próprios navios valem 2.000 imaculados
  • A coroa de Daenerys vale 100 Unsullied.

"You know the answer to that better than I, Good Master," Dany replied. "Your men have gone through my ships and tallied every bead of amber and jar of saffron. How much do I have?"

"Sufficient to be buying one of thousands," the Good Master said, with a contemptuous smile. "Yet you are paying double, you are saying. Five centuries, then, is all you buy."

"Your pretty crown might buy another century," said the fat one in Valyrian. "Your crown of the three dragons."

"Three good ships should be worth more than a few paltry eunuchs."

The fat Grazdan turned to the others. They conferred in low voices once again. "Two of the thousands," the one with the spiked beard said when he turned back. "It is too much, but the Good Masters are being generous and your need is being great."

É quando Daenerys oferece um dos dragões. Ela sabe que é a única maneira de conseguir tudo isso.

Two thousand would never serve for what she meant to do. I must have them all. Dany knew what she must do now, though the taste of it was so bitter that even the persimmon wine could not cleanse it from her month. She had considered long and hard and found no other way. It is my only choice. "Give me all," she said, "and you may have a dragon."

There was the sound of indrawn breath from Jhiqui beside her. Kraznys smiled at his fellows. "Did I not tell you? Anything, she would give us."

E por todos Daenerys significava ALL, e ela recebeu TODOS pelo dragão:

Her stomach roiling, Dany wheeled her silver about and trotted toward the center of the plaza, and the army she had bought so dear. Rank on rank on rank they stood, her stone halfmen with their hearts of brick; eight thousand and six hundred in the spiked bronze caps of fully trained Unsullied, and five thousand odd behind them, bareheaded, yet armed with spears and shortswords. The ones farthest to the back were only boys, she saw, but they stood as straight and still as all the rest.

Então, o número total de Imaculados que ela comprou era pelo menos 13.600 .

O único outro exemplo que eu encontrei de alguém comprando outra pessoa vem de O Mundo do Gelo e do Fogo onde Aegons compra uma mulher por 7 sete peças de ouro.

While riding near Fairmarket in 155, Aegon's horse threw a shoe, and when he sought out the local smith, he came to notice the man's young wife. He went on to buy her for seven gold dragons.

    
31.01.2017 / 15:08

Um dragão compra todos os Imaculados. Os navios e a mercadoria neles - a coroa, as roupas - são apenas penugens, para tornar a oferta mais apetecível, mais provável de ser aceita. Se Daenerys viesse imediatamente a eles e dissesse: "Vou lhe dar um dragão, você me dá todos os seus exércitos". eles teriam sido muito suspeitos. Em vez disso, ela se fez parecer desesperada o suficiente para vender um de seus dragões só para comprar todos os seus exércitos!

O que você não leva em conta é que os comerciantes de escravos astapeanos não estão agindo de forma completamente racional nessa troca. É por causa da história entre Valyria, Astapor e o antigo império Ghiscari. Os astaporianos são descendentes do Ghiscary, que teve um império por alguns milhares de anos chamado Old Ghis. Então, um dia, Valyria começou a se expandir e comeu o império Ghiscari no café da manhã.

Como e por quê? Vayrians tinham dragões, Ghis nunca teve um. Seus exércitos queimaram e perderam. Astapor é um dos restos divididos de Old Ghis e eles estão muito orgulhosos disso, pensando em Valyria como recém-chegados, "Ghis era velho enquanto Valyria era um tipo de criança".

No momento em que Daenerys ofereceu um dos dragões, seu orgulho ancestral foi despertado. Parecia um carma para eles. "Nosso império caíra em Valíria porque nossos soldados foram espancados por dragões. Agora um valiriano vem até nós e está pronto para trocar seu dragão por soldados. O carma pode ser desagradável, certo? Vamos ordenhar a ela tudo o que ela merece!" Em sua mente, eles podem sempre fazer mais soldados. Mas eles não podem fazer mais dragões! Há oportunidade de possuir um dragão agora, uma oportunidade que seus ancestrais no topo de sua influência não tiveram. Que orgulhoso comerciante de escravos poderia deixá-lo passar?

Na mente deles, um dragão vale mais que todos os exércitos do mundo porque, uma vez, muito tempo atrás, realmente era. E eles não estavam prontos para cometer o mesmo erro duas vezes, o erro que seus ancestrais haviam cometido e perdido tudo. Dany usou isso para sua vantagem, fazendo com que cometessem um erro diferente: vender seu escudo e espada para um dragão selvagem. De certa forma, sua pergunta não faz sentido: o valor de um dragão é o que o outro lado está disposto a pagar para possuí-lo. Neste caso, eles pagaram com suas vidas.

    
01.02.2017 / 11:56

Em uma economia de escambo, não há preços fixos

Você parece estar imaginando que há um "preço de lista" para um imaculado. Mas não há indicação de que tal coisa exista. Os mestres perguntarão mais ou menos dependendo de quem eles estão vendendo, quão desesperados eles pensam que são, que outros compradores eles têm e assim por diante. O conceito de quanto um imaculado vale é, portanto, sem sentido no abstrato.

Este não é um problema de matemática

Não há somas a serem feitas aqui: dividir esse valor por esse preço e multiplicar para obter o valor de um dragão simplesmente não funciona. Drogon é valioso porque ele é um dos três únicos dragões do mundo inteiro. Ele é literalmente inestimável. Os mestres estão dispostos a negociar por ele porque acreditam que não precisam da renda fixa da venda imaculada pelos próximos anos e estão dispostos a trocar isso pelo status de serem os únicos ao redor com um dragão. Algo que não é visto há muito tempo.

    
01.02.2017 / 14:17