Por que os Clérigos desbloqueiam magias de 3º e 4º níveis com o mesmo nível de experiência?

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Em Moldvay, possivelmente em Holmes, e no retro-clone, Swords & Magia, Clérigos simultaneamente desbloqueiam magias de 3º e 4º nível no 6º nível de experiência. Eles avançam de 2/2 no nível 5, para 2/2/1/1 no nível 6.

Eu sempre coloco isso errado, porque se foi em Mentzer. Por que os Clérigos avançaram dessa maneira, e por que é repetido no retro-clone S & W?

Por que os Clérigos, em seguida, desbloqueiam os níveis de 5º nível no próximo nível de experiência (7º)?

    
por Matt Joiner 16.05.2011 / 17:11

4 respostas

D & D

O Moldvay cobre apenas o nível 6. Cook escreveu especialista. No entanto, Moldvay afirma:

4 2 1st level, 1 2nd level<br>
5 2 1st level, 2 2nd level<br>
6 3 1st level, 2 2nd level

D&D Basic, p. B18

Nenhuma magia clerical de terceiro nível está incluída no Moldvay.

Cook Expert mostra seu salto:

L Title              Spells
1 Acolyte            - - - - -
2 Adept              1 - - - -
3 Priest (Priestess) 2 - - - -
4 Vicar              2 1 - - -
5 Curate             2 2 - - -
6 Elder              2 2 1 1 -
7 Bishop             2 2 2 1 1 

Cook, D&D Expert, p X5

Clássico D & D (pequeno livro marrom) também mostra esse salto, no entanto

L Title          HD      Combat      Spells by Level
1 Acolyte         1      man         - - - - - -
2 Adept           2      man         1 - - - - -
3 Village Priest  3      2 men       2 - - - - -
4 Vicar           4      3 men       2 1 - - - -
5 Curate         4+1     3 men       2 2 - - - -
6 Bishop          5      Hero -1     2 2 1 1 - -
7 Lama            6      Hero        2 2 2 1 1 -

Men & Magic, p. 18. Level numbers added for clarity

É provável que seja um erro de digitação nas regras OD & D e corresponda ao Especialista Cook, mas note que ambos são diferentes do Moldvay, onde o nível 6 não possui magias de 3º nível.

Por AD & D PH, foi corrigido:

L   1 2 3 4 5 6 7
1   1 - - - - - -
2   2 - - - - - -
3   2 1 - - - - - 
4   3 2 - - - - -
5   3 3 1 - - - -
6   3 3 2 - - - -
7   3 3 2 1 - - - 

Gygax, AD&D Player's Handbook, p. 20

Da mesma forma, em Mentzer:

 L   1 2 3 4 5 6
 1   - - - - - - 
 2   1 - - - - -
 3   2 - - - - -
 4   2 1 - - - -
 5   2 2 - - - -
 6   2 2 1 - - -
 7   3 2 2 - - -

Eu contatei um amigo com Holmes básico; abrange apenas os níveis 1-3; enquanto tem magias clericais de 2º nível, não tem provisões para os personagens lançarem-nas.

S & W

Swords and Wizardry inclui este salto porque estava no jogo: clones clássicos D & D na sua era de capa marrom ou branca. S & W faz apenas algumas alterações mecânicas. Nenhum deles tem capacidade de caracter, apenas em mecânica de resolução, e o mais notável é AC ascendente, que é matematicamente equivalente.

Se você quiser "corrigir"

Se você quiser uma progressão mais suave, o seguinte é um ajuste melhor com linhas posteriores no gráfico para Classic, Moldvay e Cook e, por extensão, S & W:

L Title              Spells
1 Acolyte            - - - - -
2 Adept              1 - - - -
3 Priest (Priestess) 2 - - - -
4 Vicar              2 1 - - -
5 Curate             2 1 1 - -
6 Elder              2 2 1 1 -
7 Bishop             2 2 2 1 1 

Eu escrevi isso em uma cópia do Cook Expert por volta de 1982 ...

    
16.05.2011 / 18:47

Como já foi observado, isso data desde as regras de 1974. Não há como ter certeza do que Gygax e Arneson estavam pensando quando escreveram dessa forma, mas há alguns pontos óbvios a serem considerados:

  • Os clérigos começam a receber mágicas no 2º nível, não no 1º;
  • Os clérigos alcançam o nível de nome no 8º nível
  • Clérigos de nível de nome conjuram dois de cada nível de magia.

Existe apenas um intervalo de sete níveis para obter acesso a cinco níveis de magia, comparado a um intervalo de doze níveis para que os usuários de magia tenham cinco níveis de magia. A intenção parece ser puramente estética, para obter a linha mágica de "todos os 2s" no momento em que eles alcançaram o nível de nome. Se eles tivessem definido nível de nome em um nível mais alto, eles poderiam ter usado uma progressão mais suave para chegar lá, mas eles não o fizeram, então eles precisavam de um aumento no nível 6.

AD & D é diferente porque os clérigos AD e D recebem seus feitiços mais cedo (1º nível), recebem magias de 5º nível mais tarde, e Gygax desistiu de ir para a linha de 2s e aumentou o número de magias. É uma decisão de design diferente.

    
13.03.2015 / 00:23

Você tem que lembrar que há apenas 5 níveis de magia na edição de 1974 de Dungeons & Dragões E que a edição original foi desenvolvida através de feedback de Gygax, que arbitra sua campanha Greyhawk.

Parece que do nível 1 ao 5 o Cleric ganhou uma nova magia por nível. Então com o nível 6, 7, & 8; o clérigo ganhou duas novas magias por nível. Há um salto às 9 com três novas magias e acaba com 2 novas magias no 10º. O clérigo agora tem 3 magias para cada nível de magia de 1º a 5º.

Se eu tivesse que adivinhar, o aumento foi devido ao fato de que os clérigos começaram a ganhar mais magias por nível de personagem começando no 6º nível, juntamente com o fato de que existem apenas 5 níveis de magia.

Como Cook era uma continuação de OD & D, ele preservou o impacto original, mas em AD & D e depois em Mentzer, ele foi corrigido para uma progressão mais suave que levou em consideração os 7 níveis completos de feitiços clericais.

    
16.05.2011 / 21:43

Como outros já mencionaram, a regra foi levada adiante inalterada de OD & D para B / X. Dada a excelente edição de B / X, a revisão em AD & D e a suposição de que a Moldvay seria alterada, tenho certeza de que não foi por acaso. (Mas é possível que o Moldvay não tenha mencionado isso porque ele não queria incluir nenhuma magia de 4º nível no Básico.)

Então, se não é um erro, por que então?

Eu acho que é porque Neutralize Poison é um feitiço de 4º nível, e Raise Dead é um feitiço de 5º nível. Ninguém quer perder seus personagens de alto nível para um dado aleatório, então é importante que o grupo tenha acesso a esses feitiços.

Observe que após o 7º nível, o clérigo não ganha slots adicionais de 5º / 6º nível por algum tempo, não até que as magias de nível mais baixo sejam alcançadas. Isso é um indício de que se trata de acesso, não de energia.

Por que uma magia de 3º nível não foi concedida no 5º nível? Como a progressão da experiência dos clérigos é mais rápida do que os magos, isso tornaria o clérigo um "terceiro nível de conjurador" mais cedo do que o usuário de magia dedicado, além de todas as suas habilidades de combate e transformação.

Mas no final, isso é D & D, não engenharia. Gary achou que o jogo seria mais divertido para dar acesso a esses feitiços nesse nível. Essa é a linha de fundo.

Uma alternativa seria tornar Neutralize Veneno e Aumentar Morto ambos os feitiços de terceiro nível ... mas o clérigo começa a acumular muitos deles em níveis mais altos. Aumentar os mortos é bastante lendário: como você supera isso? Então eu acho que ele está corretamente classificado como uma magia de 5º nível.

    
20.01.2018 / 00:52