Usando as ações Readied e a graxa para ataques furtivos no pathfinder

7

Meu grupo jogou 3.5 por um bom tempo, e agora estamos com o pathfinder. Um de nós gosta de brincar de ladino e está acostumado a trabalhar junto com nosso assistente para aproveitar a graxa em a fim de obter alguns ataques furtivos e ficou desapontado por ele não poder fazer o mesmo em pathfinder sem outra pessoa ajudando-os a mover seu alvo para desencadear um ataque de oportunidade.

Então ele tenta a seguinte tática: ele prepara uma ação para se mover adjacente a um inimigo em uma área untada quando ele começa a se mover, a fim de desencadear um ataque de oportunidade devido ao movimento. Eu não vejo nenhum problema com isso e permitir isso.

Mais tarde, o jogador lê que você pode dar um passo de 5 pés como parte de sua ação preparada , e propõe uma nova tática: Como ele age após seu alvo, ele se move e permanece a 5 pés do inimigo na área de graxa, e prepara um passo + ataque de 5 pés com o mesmo gatilho. Quando o inimigo se move no próximo turno, ele come dois ataques, o ataque preparado e o ataque de oportunidade ( conforme descrito aqui ). O ataque de oportunidade é um ataque furtivo, como antes, mas o jogador diz que o ataque aprontado também é um ataque furtivo, já que aterrissou enquanto o inimigo estava se movendo e, assim, ficou de pés chatos devido ao efeito graxa.

Pelas regras, uma ação preparada interrompe a ação quando é tomada, mas não tenho certeza se neste caso em particular o inimigo já começou a se mover (e está de pés chatos), ou ele toma o ataque antes em movimento, (então ele não está de pés chatos) e então se move.

No final, eu decidi que o ataque antecipado levou o inimigo de pés chatos e foi um ataque furtivo, tanto porque eu gosto de meus jogadores usando táticas, quanto porque as desvantagens e o trabalho necessário para montar a manobra eram custo mais do que adequado para a vantagem obtida, e estou bem com isso como uma regra da casa, mas agora estou curioso: existe alguma regra que explicitamente faça backup (ou refute) minha decisão?

    
por MACN 10.01.2014 / 22:19

2 respostas

As regras permitem um ataque furtivo como este

A redação dessa passagem em gordura é, na minha opinião, muito incerta, mas ataques de ação e ataques de oportunidade são pelo menos dois casos que claramente funcionam. Eles acontecem durante o movimento, então eles definitivamente funcionam. As ações preparadas basicamente acontecem sempre que a pessoa que preparou a ação quer, então você pode definitivamente preparar uma ação para "enquanto ele passa por mim" ao invés de "antes de começar a se mover" se você quiser, e claramente o Rogue gostaria de.

Como você observa, esta é uma manobra muito difícil de usar de forma eficaz. Pior, como os níveis de Ladino, há muito pouco que ele pode fazer para melhorá-lo; coisas como Two-Weapon Fighting e outros, iterativos do BAB extra e coisas do tipo, não vão funcionar com isso. Então, ao subir de nível, em vez de melhorar essa tática com seus talentos e outras escolhas, tudo o que ele pode esperar é um dado extra de Ataque Furtivo - que não vai se manter por conta própria.

Note, no entanto: “ele se move e permanece a 5 pés do inimigo na área de graxa, e prepara um ataque + passo de 5 pés com o mesmo gatilho”, não funciona: ele só poderia preparar essa ação se tivesse não se moveu já na rodada. Se ele já estivesse em posição e não precisasse se mexer, então funcionaria.

Eu gostaria que considerasse reverter para a regra 3.5

Enquanto graxa era e ainda é uma das melhores ações padrão possíveis que você pode tomar , essa faceta particular do feitiço era uma boa , na minha opinião. Ele incentiva o trabalho em equipe e é um excelente exemplo de um assistente ajudando seus companheiros de equipe a brilhar, em vez de roubar todos os holofotes. Se eu fosse para nerf, em vez de remover este aspecto, eu provavelmente diminuiria a natureza de risco duplo do feitiço, ou a sua eficácia mesmo quando o inimigo salva e faz seu teste.

Esta regra particular é, portanto, mais um nerf para Rogues (que, afinal, poderia facilmente ter obtido uma varinha de gordura pois como uma magia de 1º nível é bastante barata, e eles têm UMD na classe) do que é para a Wizards (que ainda tem muitas opções). Ladinos não precisam de um nerf. Em geral, Pathfinder torna decididamente mais difícil para os Rogues obterem múltiplos Sneak Attacks por turno, e eu não acho que isso melhora o jogo. Na verdade, já era muito difícil para eles fazer isso no 3.5, na minha opinião. Então, eu consideraria reverter para a regra 3.5.

    
11.01.2014 / 01:01

Vou ter que refutar a resposta selecionada. Sim, se você atacasse uma fluência que estivesse se movendo (ou começando a se mover) com graxa, você teria um ataque furtivo por causa do rastejamento que estava sendo plano.

No entanto, você não conseguiria dar um passo de 5 'nesta situação, a menos que você não tenha se movido para entrar na posição de "5º passo". Ainda é o mesmo turno do jogador, e o jogador não pode dar um passo de 5 'se já se moveu.

Se você estivesse em uma situação em que você preparasse um ataque baseado fora de movimento e fosse capaz de dar seu passo de 5 '(porque você não se moveu no turno em que você preparou o ataque), então você seria capaz de dar um passo. e pegue seu ataque furtivo. No entanto, neste momento, a fluência seria capaz de mudar de idéia sobre a movimentação e ficar lá e atacar o PC agora no intervalo (supondo que era o tipo de se envolver em corpo a corpo). Se decidisse ficar e atacar, você não receberia um Ataque de Oportunidade com base fora do movimento porque você não estava ameaçando antes de subir (se você já estivesse no alcance, então sim, você receberia tanto o ataque pronto quanto AoO), e não mudou realmente.

    
22.07.2014 / 15:55