Em Star Trek, por que navios da Federação / Frota Estelar parecem sempre atrasar o retorno do fogo até que seja quase tarde demais?

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Eu continuo vendo essa situação na série Star Trek:

"Captain, they've raised shields!"
"Now they're charging their weapons!"
"Captain, they're targeting our engines!"
"OK Ensign, evasive maneuvers."
BOOM
"Shields are holding, Captain, we're at 25%."
"They're coming about for another pass!"
BOOM
"Captain that one took out our warp drive, shields are offline as are phasers"
"Ensign, target their weapons array with a photon torpedo."
"Captain, they're hailing us..."
"Ok, belay that, put 'em on-screen."

& a partir deste ponto, eles são possivelmente abordados, tomados como reféns, todos os tipos de resultados ruins dos quais eles precisam voltar. Pode-se imaginar que um cruzador bem equipado iria perfurar para tais eventualidades. Eu imagino mais como:

"Captain, they're raising shields!"
"Folks, you know what to do - defend the ship!"
All over the ship the crew work together as a well-oiled machine. Shields go up, phasers take out the bad guys' weapons & engines faster than the other guys can react, while simultaneously the helmsman takes them through a series of seemingly random maneuvers designed to make them a very slippery target.
"OK hail them, see why they made an aggressive move on us."

Qualquer motivo pelo qual é sempre o antigo & nunca o último caso?

    
por Matt Moran 06.03.2017 / 16:01

9 respostas

É por causa das políticas da Federação dos Planetas Unidos. O Manual Técnico da TNG tem isto a dizer sobre o assunto (Para aqueles que seguem em casa: Seção 11.6, 'Políticas Táticas').

Starfleet draws proudly on the traditions of the navies of many worlds, most notably those of Earth. We honor our distinguised forebears in many ceremonial aspects of our service, yet there is a fundamental difference between Starfleet and those ancient military organizations. Those sailors of old saw themselves as warriors. It is undeniable true that prepairedness of battle is an important part of our mission, but we of Starfleet see ourselves foremost as explorers and diplomats. This may seem a tenuous distinction, yet it has a dramatic influence on the way we deal with potential conflicts. When the soldiers of old pursued peace, the very nature of their organizations emphasized the option of using force when conflicts became difficult. That option had an inexorable way of becoming a self-fulfilling prophecy.

Today, peace is no easier than it was in ages past. Conflicts are real, and tensions can escalate at a moment's notice between adversaries who command awesome de- structive forces. Yet we have finally learned a bitter lesson from our past: When we regard force as a primary option, that option will be exercised. Starfleet's charter, framed some two centuries ago after the brutal Romulan Wars, is based on a solemn commitment that force is not to be regarded as an option in interstellar relations unless all other options have been exhausted

(negrito meu, itálico é textual)

Mais abaixo na página diz:

A starship is regarded as an instrument of policy for the United Federation of Planets and its member nations. As such, its officers and crew are expected to exhaust every option before resorting to the use of force in conflict resolution. More important, Federation policy requires constant vigilance to anticipate potential conflicts and to take steps to avert them long before the escalate into armed conflict.

Mais tarde (não vou digitar a citação completa porque meus dedos doem por digitar tudo isso!), eles afirmam que "há situações em que uma nave e sua tripulação podem ser consideradas dispensáveis". Assim, a Federação atribui um alto preço à paz / perda imediata de vidas. Logicamente falando, ir à guerra causa mais perda de vidas a longo prazo, por isso, se você considerar o aforismo "A vida dos muitos subalternos, a vida de poucos", então também é uma escolha bastante lógica.

Portanto, a tripulação está apenas aderindo à política destinada a preservar a paz (e não tenho dúvidas de que Picard teria valorizado e apreciado muito essas políticas).

    
10.03.2017 / 14:53

A razão é a mentalidade que a Federação explora em seus cadetes. Pelo menos nas épocas de não-caubói (como o pessoal da TNG chama de era de Kirk), a Federação tem uma política rígida de ser pacífica.

Assim, a mentalidade de manter a paz e não provocar os outros tem que ser aprofundada naqueles que se juntam à Frota Estelar.

Pela razão disso, você pode agradecer aos Klingons e outras espécies agressivas como Cardassianos. Muitas espécies têm uma atitude de "abrir os portos de armas" da Babylon 5 Minbari (já ouviu falar de algum Klingon que não tem uma arma carregada pronta?). Assim, a fim de evitar uma guerra total ao encontrar novas espécies agressivas, os navios da Frota Estelar precisam ser passivos. Assim, você precisa analisar a situação, fazer manobras evasivas e garantir que os escudos se mantenham. A maioria das espécies agressivas reconsideram sua abordagem se eles vêem que algumas salvas não vão derrubá-la ... e mais ainda, eles estão mortalmente calmos quando lidam com você enquanto perguntam com que direito você atira. em um navio da Frota Estelar. Isso tem que ser inquietante para todos, menos para as espécies mais guerreiras. Especialmente se você acha que "pode dar uma surra" igual a "pode dar uma surra se achar necessário e não indigno de sua atenção".

Isso é pelo menos como isso aconteceu comigo. Ao não reagirem à agressão ao fazerem um movimento agressivo de pânico, a Frota Estelar pode desestabilizar o pretenso agressor e trazê-lo para tentar falar com a Frota Estelar. E, se formos todos honestos, a diplomacia é onde está a verdadeira força da Frota Estelar (de outro modo, a Federação não consistiria em essa muitas espécies e antigos impérios).

    
06.03.2017 / 17:18

Há um episódio inteiro de DS9 ( Regras de engajamento ) que explora o que acontece quando eles não demoram até o último momento possível. Worf, no comando do Defiant, destrói um navio Klingon civil no meio de uma batalha. O enredo é centrado em torno do fato de que ele decide disparar antes que o navio seja totalmente decaído. Aqui está uma citação da cena final.

WORF: When the ship decloaked, I should have checked the target before I fired.

SISKO: You're damned right you should've checked. You fired at something you hadn't identified. You made a military decision to protect your ship and crew, but you're a Starfleet officer, Worf. We don't put civilians at risk or even potentially at risk to save ourselves. Sometimes that means we lose the battle and sometimes our lives. But if you can't make that choice, then you can't wear that uniform.

    
06.03.2017 / 18:23

A Federação é um dos grandes cães. Eles não precisam trazer força máxima para vencer apenas para ganhar uma vitória em combate - em quase todos os confrontos hostis eles são capazes de eliminar muitos golpes e incapacitar o oponente à vontade. Isso significa que eles podem pagar para adiar o ataque em prol de uma melhor resolução.

Isso é particularmente importante para a Federação, cujo poder é derivado principalmente da diplomacia - eles precisam de sua reputação de serem equilibrados e dispostos a discutir as coisas. É assim que eles mantêm seus membros unidos e convencem os outros, até mesmo os inimigos, a se unirem.

Sim, esta política significa que eles ocasionalmente perderão navios que poderiam ter sobrevivido se fossem mais rápidos em relação à violência, mas os benefícios valem o custo.

E, com tantas anomalias espaciais e por aí fora, uma política de ser rápido na violência provavelmente não faria uma diferença enorme para a segurança geral de uma nave estelar de qualquer maneira.

    
07.03.2017 / 01:18

A resposta é simples. Se eles não esperassem até o último segundo, colocando a nave e toda a tripulação em risco, não haveria nenhum episódio. Na ficção, o enredo e a tensão dramática superam a lógica.

Esta é uma coisa padrão com a escrita para séries e filmes de ficção científica. Os riters não estão muito interessados em consistência lógica, apenas os fãs estão. Certa vez perguntaram ao criador da Babilônia 5 o quão rápido um determinado navio poderia ir e sua resposta foi "tão rápida quanto a velocidade da trama". Tudo acontece para facilitar ou resolver uma história interessante (esperançosamente) em 40 minutos.

Ou pode haver outra explicação. Patrick Stewart foi perguntado por um entrevistador por que as missões sempre davam errado. Por que não havia missões chatas nas quais eles desceram ao planeta, realizaram alguma diplomacia bem-sucedida ou pesquisa ou qualquer outra coisa e depois voltaram para casa. A resposta de Stewart (eu parafraseio porque não me lembro das palavras exatas) era "havia milhares assim, mas nós não mostramos esses episódios.

Talvez na maior parte do tempo, a nave da Federação se defenda a tempo, mas é muito chata de se mostrar na televisão.

    
08.03.2017 / 15:38

Acho que tudo se resume a isso:

Most Star Trek stories depict the adventures of humans and aliens who serve in Starfleet, the space-borne humanitarian and peacekeeping armada of the United Federation of Planets.

link

Eles não são um exército em guerra. A manutenção da paz funciona dessa maneira. Para uma referência às operações de manutenção da paz da ONU: link

    
07.03.2017 / 15:19

Como explicado nas outras respostas, há uma explicação no universo e uma explicação fora do universo.

No universo, a Frota Estelar tem a ver com exploração e contato pacíficos, com armas transportadas apenas para propósitos defensivos. Consistente com essa filosofia, eles não devem sair por aí fazendo ataques preventivos contra oponentes ameaçadores se uma situação puder ser resolvida sem violência. Há muitos exemplos de encontros da TNG entre a Enterprise e vários navios Romulanos, onde há clara ameaça de uma batalha iminente, mas evitada através do diálogo diplomático.

Fora do universo, não haveria tensão dramática nem história se a Enterprise simplesmente tropeçasse em seus oponentes menos capazes. Considere as três leis da robótica de Isaac Asimov ... ele as escreveu para evitar as estereotipadas histórias de criaturas que matam robôs, predominantes na época. Embora se pensasse que tal invenção fosse constrangedora demais para escrever boas histórias, provou ser o contrário - as histórias mais interessantes surgiram das nuances que poderiam ser exploradas. Os princípios da Federação fazem algo semelhante - cria a estrutura necessária para histórias divertidas e evocativas.

    
12.03.2017 / 18:25

TL; DR : O comportamento que você descreve é o que Gene Rodenberry gostaria de acreditar que a Frota Estelar iria se comportar; mas podemos supor que não é o que realmente acontece nesse universo.

É propaganda da Federação. Para ver por que isso é, vamos tirar essa questão fora do universo primeiro.

Lembre-se da famosa Oratória do funeral , onde ele descreve a virtude e a magnanimidade da resplandecente Atenas? Ou os freqüentes discursos dos presidentes dos EUA explicando como eles se esforçam para trazer paz e liberdade para diferentes partes do mundo? Bem, isso é propaganda: Pericles estava ocupado construindo sua longa parede dupla dos Pirinéus , planejando a guerra depois que ele desembolsou com os fundos. da Liga Delian . E os EUA invadem, mudam regimes e bombas e matam milhões para promover a sua dominação e os interesses econômicos da classe dominante e os interesses da classe dominante. é odiado e temido por este motivo em todo o mundo. Mas nenhum império se descreve, imagina-se impiedosamente aplicando força nua - eles contam sua história de forma diferente.

Gene Rodenberry teve como objetivo descrever uma humanidade idealizada no espaço; mas a ideologia dominante nos EUA aparece em sua criação - como ninguém não é afetado pelos processos de socialização (ou inclinação) de sua sociedade circundante e do estado que a governa. E enquanto Rodenberry não pretendia que Jornada nas Estrelas fosse propaganda, a projeção antecipada que ele fez (e foi expandida e ampliada pelo resto da equipe criativa) carregou tanto o bem quanto o mal (se é que posso usar tais termos), tanto o que é conscientemente. reconhecido e o que é encoberto, varrido para debaixo do tapete ou totalmente negado.

Encontramos, portanto, que a Federação é uma sociedade militarista de comando supremacista de espécies humanas , que é levemente belicoso e mais do que levemente expansionista. Eu não vou entrar nos detalhes dessa análise aqui (você pode seguir o link), mas basta dizer que os fatos mais amplos que aprendemos com a série (especialmente a TNG e DS9) apoiam muito bem, embora através da resolução de evidência contraditória. Sendo assim, você pode ter certeza de que a Frota Estelar, como qualquer armada / militar, normalmente não espera até o último momento absoluto antes de disparar; e não é liderado por poetas-filósofos que comandam os navios ( Platão , alguém? Sim, outra vertente autoritária) como Picard ou Janeway. Se eles realmente não atiram primeiro, provavelmente é porque estão invadindo o sistema do outro navio ou têm uma maquinação política mais ampla em jogo, que exige que se evite o combate.

O problema é que nós (seja nos EUA ou não) não torceríamos por esse tipo de protagonista, por esse tipo de comportamento. Não é porque não haveria nenhuma história - você tem alguns episódios interessantes sobre os Klingons ou os Romulanos, ou os Cardassianos, que - supostamente - atiram primeiro. É apenas que os espectadores não tolerariam (justificadamente, suponho) que os personagens com quem deveriam se identificar. Então um fio diferente é girado.

    
08.03.2017 / 21:43

Eu realmente acho que a única razão pela qual vemos um atraso dos capitães é porque eles estão procurando por um padrão no ataque e tentando terminar o conflito com um movimento rápido. Sendo isto através de meios pacíficos ou por força dominadora perfeita. Se o inimigo abrir fogo antes que o navio da federação tenha a chance de abrir um diálogo, ele será atacado de surpresa. Eu diria que o atraso que vemos é causado pelas limitações físicas do navio e pelo ataque surpresa. Se as limitações físicas não fossem um fator, elas simplesmente criariam um dispositivo do juízo final no replicador ou seriam deuses onipotentes como Q.

Não é o único, mas o maior problema que eu acho é o alcance do phaser. As distâncias espaciais são enormes e os phasers têm um tempo de viagem. Eu localizei alguns dados para um exemplo. As faixas envolvidas aqui são de 500 km a 4.000.000 km. ( Fonte ) Falando à distância, eles são muito grandes mesmo na faixa mais baixa, mas é nem perto de quão longe é um ano de luz que é 9.460.730.777.119 km. O tempo de viagem de um phaser foi respondido nesta pergunta . No limite superior do alcance dos phasers, levaria 13 segundos (500 km é muito mais rápido) para um phaser atingir esse alvo. Eu usei a distância dividida por 299.792, que é a velocidade da luz. O ângulo do disparo em um plano 2d precisaria ser preciso em uma centésima ou milésima casa decimal para garantir que sua foto não fosse um golpe de vista. Com 4.000.000 km, será muito fácil perder algo em torno de 3 km grande em algum lugar no espaço. A 500 km, precisava apenas ser desligado em 0,5 graus para um objeto de 3 km de largura. (Eu fiz isso em um avião 2d usando trigo básico com triângulos muito grandes.) Eu tenho certeza que os computadores no futuro podem fazer essa matemática incrivelmente rápida e eficiente, mas ainda há um humano apertando o botão. Dependendo dos sensores do inimigo, eles estão ativamente tentando se esquivar do seu segundo disparo de 13 segundos. O outro problema com esta enorme distância é o movimento da nave espacial. As naves estelares estão quase sem atrito e quase sem movimento de inércia da gravidade. Quando você coloca drives de dobra mágica e trator de vigas na mistura isso fica complicado rapidamente. Este é um exemplo do problema com o combate espacial, há outros que vemos no programa, mas também há alguns que eles não cobrem.

Os capitães da federação estão preocupados com a segurança de seus navios e a segurança das pessoas a bordo antes que qualquer tipo de empreendimento diplomático comece. Em toda a série, ao confrontar alguém com quem eles não estão familiarizados, eles querem saudar a outra parte, mas apenas se o navio estiver seguro. Todas as regras de compromisso de lado, se o navio está em perigo, eles atiram e em TOS eles disparam muito mais do que TNG. Também parece que as apostas são incrivelmente altas, então um momento de hesitação pode ser justificado e até necessário.

    
02.10.2017 / 23:18

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