Como posso saber quão poderoso é um NPC sem ser explicitamente informado?

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Recentemente, em uma sessão, quase fiz com que nosso grupo lutasse contra um lich no nível 5. Para o dnd 5e, um lich tem um CR de 21. Havia algumas pistas de sua força que eu sentia falta, como estar trancado uma sala intencionalmente com um feitiço relativamente poderoso que conseguimos dissipar, que ele ameaçou encher a sala com gás (poder de lich), e que ele estava criando pergaminhos de feitiços.

Meu partido e eu somos relativamente novos nisso. Meu mestre nos disse que ele era basicamente um cara morto-vivo, mas eu os lutei antes e não fiquei muito impressionado. Mais tarde, descobrimos que ele era um lich após a sessão e meu mestre nos disse as várias maneiras pelas quais ele teria fugido enquanto quase nos matava no processo. Isso foi um grande choque e meu grupo estava um pouco preocupado com minha agressividade em relação a esse NPC aleatório que nos disse para deixar em vez de atacar diretamente a nós.

Quais são algumas maneiras que meu PC pode descobrir o quão poderoso é um NPC sem o conhecimento prévio de seu CR e sem o DM nos dizendo explicitamente o que a criatura é? Eu intencionalmente não leio o manual do monstro para que meu personagem fique tão sem noção quanto eu na vida real.

EDIT --- Eu generalizei o que o Mestre descreveu o Lich como porque eu senti que não era importante, e eu ainda me sinto assim porque isso é um problema de jogador, não um problema de Mestre. No entanto, como muitos de vocês estão comentando a descrição, sinto que devo limpar o ar um pouco. Aqui está o contexto da melhor maneira que eu consigo me lembrar.

Despejamos um selo mágico em uma porta e entramos em um laboratório com túmulos antigos e coisas alquímicas em todos os lugares. Havia um homem no final de uma longa sala e ele não tomou conhecimento da nossa entrada, embora soubesse que estávamos lá. Ele estava ocupado lendo ou escrevendo algo, era difícil de ver. Meu personagem tem uma strong afinidade com livros, o conhecimento arcano e especialmente proibido. Eu corri até ele e ao chegar mais perto, notei que sua carne estava caindo de seu corpo de um jeito muito morto-vivo. "Saia agora ou eu vou inundar todo este quarto com gasolina", disse o homem em tom de intimidação (esforço # 1 do meu Mestre para me desencorajar, já que a maioria dos personagens não é interpretada dessa maneira). Não sabendo nada de Liches ou mortos-vivos que podem falar em geral, eu, o jogador, continuei fazendo perguntas sobre quem ele era e o que ele estava fazendo. Quando cheguei mais perto, notei que ele estava escrevendo um rolo de invisibilidade. Eu também notei, quando ele se virou para mim, que seus olhos eram brancos e tinham um olhar morto neles (indício morto-vivo # 2). Eu, o jogador, assumi uma rápida escapada com o pergaminho e talvez um pouco de alavanca que eu não pude ver que iria implantar o gás. Eu quase lancei um feitiço nele para mantê-lo lá, mas decidi fazer mais perguntas, testando os limites de sua paciência.

Foi neste momento que ele nos disse que ele era um lich e ele nos pediu para deixá-lo em paz. Então fizemos alguns negócios, saímos e a sessão terminou. Eu não sinto que meu Mestre seja inadequado neste assunto, tanto quanto eu não o forcei a descobrir quem ou o que este homem era inicialmente e que nós, como grupo, jogamos de uma forma que nos force a lidar com as consequências. Ele não está lá como uma rede de segurança, e nós, como um grupo, gostamos desse jeito.

    
por Premier Bromanov 17.06.2015 / 23:19

9 respostas

Não há uma maneira absoluta de dizer, nenhum feitiço que diga "ele é nível 10/10 HD". Você tem que ir com pistas de contexto e observação. Isso nos leva a uma resposta em duas partes.

Descrição e Observação do DM

Observe mais de perto e o DM deve ser mais acessível com detalhes. Em muitos casos, NPCs / monstros de nível mais alto parecem diferentes - pense em World of Warcraft, você pode dizer a uma pessoa de alto nível por causa de seu equipamento de aparência louco e energia roxa saindo deles e outras coisas. Talvez ele tenha algumas pedras zumbindo sobre sua cabeça, etc. O uso criterioso de detectar magia, detectar o mal, etc., pode lhe dizer a força das auras. Um DM também deve pensar em configurar pistas de contexto por Como Metas podem efetivamente telegrafar perigos específicos em D & D? - como talvez alguém poderoso venha a mexer com ele e se desintegre enquanto ele conversa amigavelmente com os PCs.

Muitos personagens de alto nível são óbvios - um gnomo em uma túnica do archmagi montando um dinossauro com todos os tipos de proteção mágica brilhando ao redor dele é obviamente uma má notícia. Se todo o seu equipamento é de platina e adamantite, significa que você é mau o suficiente para mantê-lo de bandidos aleatórios e / ou aventureiros. Seu mestre deve estar transmitindo esse detalhe, contanto que você faça uma pausa para dar uma olhada.

Em alguns casos (monstros, mortos-vivos), o uso de habilidades pode permitir que você leia melhor o que está enfrentando. Em 3.X isso foi tristemente rotineiro (eu vou rolar e você vai me dizer exatamente o que é isso), em 5e isso não é um método garantido de saber exatamente o que está acontecendo e há mais discrição DM, mas pelo menos pedir por um rolar e obter dicas pode ajudar.

Definitivamente, parece que o seu Mestre precisa estar pensando mais e dando mais contexto. "Ei, esse cara morto parece muito com a estátua do Arquimago Xulibraz no Acadamae ..."

Jogue Smart

Em alguns casos, uma pessoa de alto nível não vai parecer diferente de uma pessoa de baixo nível. Isso deve ser mais raro, a menos que seu mestre seja um dink, embora haja exceções. Um monge de alto nível em trapos se parece com qualquer outra pessoa e um rei pode ter um super pimp, apesar de ser nível 1 só por causa do dinheiro do papai. Agora, se você ver a luta do monge, deve ser como assistir Jet Li e você deve ter a impressão clara de que ele poderia quebrar seu pescoço e não é um caipira aleatório. Mas é aí que o ônus muda para você. Se você decidir apenas se aproximar de alguém sem saber muito sobre eles, há uma boa chance de que você seja um dia possuído. Você tem que ser esperto.

Observe as pessoas. Idealmente, use o tempo antes do encontro real. Se você sabe sobre eles antes do tempo, então há magias de adivinhação ou pesquisa sábia ou "perguntando na rua". Veja se você pode observá-los lutar com alguém ou lançar um feitiço ou usar uma habilidade para onde você veria "porcaria sagrada eles são cerca de 500% melhores do que eu sou." Tenha um plano de backup. Se você apenas chutar as portas e atacar as pessoas, 1 em 10 vezes você vai morder mais do que pode mastigar e você precisará de um substituto. Essa coisa flutuante poderia ser um espectador ou um esporo de gás. Esse morto-vivo pode ser um zumbi ou um lich. Sabendo que existe essa gama de inimigos, cabe a você decidir se quer ser imprudente e talvez morrer um dia ou se quer ser super cauteloso com tudo ou onde quer ficar - assim como na vida real. .

Conclusão

Você acabou de aprender uma lição valiosa e aprendeu sem morrer! Parabéns. O mundo é perigoso e nem sempre é rotulado ou nivelado apropriadamente. Deixe que isso o inspire a pensar em como descobrir seus inimigos tanto de longe quanto em contato direto com eles. Isso vai te manter vivo mais do que um punhado de recompensas.

    
18.06.2015 / 00:09

A maneira preferida de obter informações sobre possíveis inimigos é escutar atentamente as descrições do DM sobre a cena, como mxyzplk menciona . No entanto, às vezes, o Mestre tem medo de fornecer informações em demasia ou talvez não tenha experiência suficiente para articular habilmente os sinais de alerta que podem estar presentes. Existem algumas maneiras pelas quais os jogadores podem ser pró-ativos e usar suas próprias habilidades para complementar o que o Mestre escolher revelar, ou até mesmo convencer o Mestre a derramar informações adicionais que inicialmente deveriam ser secretas.

Primeiro, o feitiço Clérigo de 2º nível Augúrio é feito sob medida para essa situação. Ele é capaz de ser lançado como um ritual para não se queimar Slots de magias, não consomem seus componentes materiais, e estão disponíveis já no nível 3. O ponto é, use Magia de Adivinhação para obter avisos avançados sobre as principais ameaças futuras. Isso é o que está lá. Os magos que se especializam na escola de Adivinhação são especialmente úteis para se ter por perto, porque no nível 6 eles reciclam seus espaços de feitiços que usam para conjurar magias de Adivinhação.

Em segundo lugar, em D & D, se você encontrar um humanóide undead capaz de usar magia, então você pode seguramente assumir uma das duas conclusões possíveis sem qualquer informação adicional: Lich ou Vampire. menos intuitivo se você não estiver familiarizado com D & D, mas apenas porque os jogadores não têm essa informação não significa que os personagens o façam. Este é basicamente um cenário principal para usar suas habilidades de conhecimento. Talvez um clérigo, paladino, um lore Bard, ou qualquer um com os antecedentes de acólitos / sábios pudesse fazer um teste de Religião (INT) para ver se eles notam sinais reveladores que poderiam permitir-lhes descobrir especificamente que tipo de criatura morta-viva você é. lidando com. Da mesma forma, um Feiticeiro / Feiticeiro / Feiticeiro, um Bardo de Lore ou um Sábio poderia fazer um teste de Arcana (INT) para ter uma ideia geral de quão potente é a magia da criatura. A resposta da Seyres expande ainda mais o uso de habilidades de conhecimento para identificar os inimigos e encaminha você para uma pergunta com respostas voltadas especificamente para ajudando os jogadores a aprender mais informações sobre monstros no jogo.

Terceiro, é possível que um generoso Mestre interprete a habilidade do Sentido Divino do Paladino de forma ampla o bastante para que ele simplesmente lhe diga "esse cara é um Lich". Embora esteja claro que quando a habilidade diz que revela o tipo de criatura que está se referindo a Celestial / Fiend / Undead / etc com base nos exemplos que ele dá. Já que o Mestre provavelmente não quer um TPK, e um Lich é ridiculamente malvado, ele pode mostrar alguma piedade e dar a você apenas informação suficiente para que você não pense erroneamente que o Lich vai ser o mesmo nível de desafio que seu típico Zumbi ou esqueleto.

Se você acha que o Mestre não está fornecendo todas as informações necessárias para avaliar adequadamente uma situação, é necessário começar a se perguntar quais ações pode tomar para obter mais informações. Às vezes, isso é tão fácil quanto apenas observar a cena por um momento (possivelmente uma verificação de perícia de Percepção ou Investigar) ou, às vezes, você pode precisar recorrer às habilidades especiais de seu companheiro de partido como mencionei acima. De qualquer forma, o ônus recai sobre os jogadores para fazer perguntas e abordar circunstâncias potencialmente perigosas com o nível adequado de cautela e bom senso.

    
18.06.2015 / 00:09

Eu li uma solução muito boa para isso em outro post há algum tempo.

Sugere-se que, dependendo do tipo de monstro, o GM peça uma verificação de Arcana, História, Natureza ou Religião para identificar a criatura.

I take this as using the specific skills to figure out the in game knowledge. So, for example, I would organize it loosely in the following way:

  • Arcana - Use this skill to discover more about elemental creatures, creatures of pure magic, arcane creations, and creatures of other planes

  • History - Use this skill to learn more about creatures that play prominent roles throughout history. For example, goblins, kobolds, and most other humanoid races play significant roles in history.

  • Nature - Use this skill to learn more about creatures tied directly to nature. Most often, this means animals (wolves, bats, etc.) but it could also be tied to druidic creations, or guardians of nature.

  • Religion - Use this skill to learn more about creatures of religious creation. Servants of deities, undead, and other holy or unholy beings would be described with this skill.

In terms of setting the DC, use your best judgement based on the typical DC table found on page 174 of the PHB. For example, if you are in a town ravaged by kobolds consistently, it would be fairly easy for someone to know the few different roles they have in battle, so I'd give that a DC of 10.

Aqui está o link para a pergunta e resposta completas: O D & D 5e tem uma regra para o conhecimento de personagens sobre monstros?

    
18.06.2015 / 01:16

My DM told us he was basically an undead guy, but I had fought them before and wasn't much impressed.

Acho que há definitivamente dois lados para esse problema aqui.

Um Lich simplesmente não "parece um cara morto-vivo" . A maioria dos mortos-vivos tem uma consciência muito baixa e geral. Um Lich não é uma dessas coisas, é altamente inteligente e altamente consciente. Sério, um teste de Percepção de 10, talvez 15, teria identificado que este não é um morto-vivo normal ( a menos que fosse de alguma forma "drogado" ).

E isso traz a questão das habilidades. Existem muitas habilidades disponíveis para PCs que fornecem informações importantes. Entre Arcana, Religião, Dungeon ou apenas Percepção, você provavelmente precisará de um único 15 para reconhecer que este não é um morto-vivo normal. Mesmo se você não tiver certeza do que é. No entanto, você precisa solicitar essas informações em nome do seu personagem .

Por último, existem feitiços. Se você tiver acesso ao Dispel, você também terá acesso ao Detect Magic. Casting Detect Magic na prisão de Lich provavelmente se iluminaria com mais magia em um lugar que seus jogadores tinham visto em qualquer lugar, nunca. Quero dizer, pelo menos, seria necessário um campo anti-magia.

Claro, o jogo tem dois grupos de pessoas. Se você fez todas essas coisas e obteve informações no , então talvez haja uma falta de comunicação entre você e seu DM.

    
18.06.2015 / 23:06

Acho que você se concentrou muito na descrição dos DMs e chegou a uma conclusão aqui.

Enquanto o cara pode ter parecia como um típico morto-vivo que ele estava falando e aparentemente um conjurador - nenhum dos quais são ações de seu típico morto-vivo. Ali mesmo, isso diz que ele é mais do que parece.

Parece-me que o Mestre deu-lhe toda a informação de que precisava, mas não numa bandeja de prata.

    
19.06.2015 / 05:32

Verificações de conhecimento, jogadas em 5º, como cheques de Inteligência com Arcanismo, História, Natureza e Religião, sendo as perícias disponíveis. Se a criatura for grande, estranha ou poderosa, faça o que a maioria das pessoas faria, corra o mais rápido que suas pernas possam carregá-lo e vá consultar o sábio ou a biblioteca mais próximos. Alternativamente, gaste um pouco desse ouro em um livro de monstros. O DM provavelmente não vai deixar isso cobrir todos, mas é um começo.

Geralmente, exibições de riqueza são um indicador de que você deve ser cauteloso. Mesmo que o monstro / NPC não seja poderoso em si mesmo, eles tendem a ter conexões ou lacaios que bem podem ser. Você geralmente não prejudicaria a casa de Bill Gates, mesmo que você achasse que poderia levá-lo em uma briga.

Coisas estranhas também são um bom indicador. As percepções do personagem ou do partido parecem mudar de repente? Se assim for, isso é um sinal de que você deve tentar ter cautela. O tempo está estranho? A luz mudou? Parece haver efeitos mágicos sobre (Arcana é a habilidade chave aqui). O insight também é uma boa habilidade para os tipos não-intencionais.

    
18.06.2015 / 00:11

Conhecimento.

A coisa maior e mais importante a notar é que as habilidades de Conhecimento podem ser utilizadas para determinar que tipo de criatura você está lutando e você pode usar essa informação coletada da habilidade de conhecimento para reagir apropriadamente às ameaças em potencial. Eu não sei quantas vezes os relatos do Mestre foram muito fracos e não transmitiram muitas informações, e uma verificação de conhecimento esclareceu isso muito rápido, fornecendo informações mais específicas.

Diferentes habilidades de conhecimento normalmente correspondem a diferentes ameaças, normalmente por liches que costumavam ser o campo do Conhecimento (Religião) que é alcançado através de listas de inteligência. Com outros tipos de monstros como plantas e bestas passando por outros como a natureza. Com um bom conhecimento suficiente, você pode rapidamente e facilmente perceber o que é que você está lutando, e se você pode ou não lutar contra isso.

Outras opções

Divinações são praticamente feitas para esse tipo de coisa, magias como Augúrio, Adivinhação ou Falar com Morto podem ser usadas para coletar informações que possam lhe informar sobre uma ameaça em potencial. Afinal, quem estaria mais disposto a falar sobre o assassino do que alguém que morreu da própria ameaça que pode tentar deixá-lo sem vida?

    
18.06.2015 / 00:24

Isto está relacionado com a agência de jogadores, por favor veja Meus PCs têm um plano que fará com que todos sejam mortos; como e por que devo salvá-los? .

Repetindo o que eu disse lá:

Agency is Players making informed decisions that have reasonable consequences

Existe um desequilíbrio de informações inerente entre o Mestre e os jogadores. Especificamente, ele sabe, eles não sabem. É o papel de DMs como árbitro imparcial para garantir que os jogadores tenham acesso a todas as informações necessárias para tomar uma decisão informada.

Se o Mestre não fizer isso, isso não é injusto!

Quanta informação deve ser dada depende da habilidade e experiência dos jogadores. Pelo que você descreveu, havia informações suficientes para que um jogador experiente dissesse: "Ah, sim! Ah, vamos dar o fora daqui!"

Para jogadores inexperientes, havia pouca informação dada. Converse com seu Mestre sobre o nível de experiência e conhecimento que você tem. Ele pode (deve) dar mais informações, algo como: "Há uma criatura humanóide morta-viva com pele bem esticada: pode ser um zumbi que se movesse lenta e descuidadamente e apresentasse pouco perigo, um X que faria Y e apresentasse algum perigo, um A que faria B e fosse altamente perigoso ou um lich que fosse altamente inteligente e intencional e extremamente perigoso. fazer? "

É então que os jogadores perguntam sobre como ele está se comportando ou o que parece, para que possam colocá-lo em uma categoria e reagir de acordo; eles deveriam ser capazes de errar, mas seria o erro deles, não os DMs.

IMO um DM deve sempre responder a uma pergunta direta com a) as informações solicitadas se estiverem disponíveis para o PC ou b) métodos pelos quais as informações podem ser obtidas. Por exemplo: Jogador: "Quem é o chefe da guilda dos ladrões?" DM: "Você não sabe, mas sabe que o QG deles está na Stable Street, o Bunch of Fives é um bar da guilda de ladrões e o Lefty and Joe (NPCs que o jogador conhece) são ambos membros" Eles agora têm várias maneiras de prosseguir obter as informações que eles querem.

Um exemplo mais pertinente: Jogador: "É um lich?" DM: "Você não sabe, mas se você ainda estiver vivo em 2 rodadas, então provavelmente não." Meu Mestre diz isso para mim, eu estou fora daqui!

    
18.06.2015 / 02:16

Leia ficção, jogue jogos de computador, assista a filmes.

Espera-se que, mesmo sem habilidades de conhecimento específicas para esse efeito, as pessoas em qualquer universo conheçam a ordem geral de "quão assustadoras são as coisas em geral". Sabemos que preferimos lutar, em ordem: gerbil, cão, leão, urso pardo.

Da mesma forma, os personagens em um cenário de fantasia devem saber que os duendes invadirão uma pequena vila e os dragões nivelarão as grandes cidades. Os zumbis são uma ameaça para um camponês, mas um lich é uma ameaça para o mundo.

    
19.06.2015 / 02:34

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