Quando os inimigos salvam o feitiço Comando?

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Eu interpreto um Glamour bard com o recurso Mantle of Majesty (XGtE, p. 14). O recurso me permite conjurar comando em uma criatura como ação bônus.

Meu mestre e eu atualmente estamos discutindo sobre quando o inimigo pode salvar o comando . Eu acredito que é certo quando eu lancei o feitiço, mas ele acredita que é quando é a vez do inimigo. Não consegui encontrar nada sobre o tempo do teste de resistência.

    
por Lyssasarus 21.11.2018 / 03:13

4 respostas

O teste de resistência acontece quando o Comando atinge uma criatura. Criaturas que falharem no salvamento podem seguir o comando no próximo turno.

De acordo com o Manual dos Jogadores , os efeitos de uma ortografia acontecem quando o feitiço é lançado. Se a mágica solicitar que as criaturas alvo façam um teste de resistência, as criaturas afetadas devem fazê-lo.

Saving Throws

Many spells specify that a target can make a saving throw to avoid some or all of a spell’s effects. The spell specifies the ability that the target uses for the save and what happens on a success or failure.

Quando uma criatura é solicitada a fazer um teste de resistência em resposta a algum evento (por exemplo, soletrar), eles fazem o teste imediatamente. Caso contrário, os efeitos da magia não seriam resolvidos e o resultado da magia seria indeterminado. Portanto, criaturas fazem o teste de resistência quando são visadas ou afetadas pelo feitiço.

A saving throw—also called a save—represents an attempt to resist a spell, a trap, a poison, a disease, or a similar threat. You don’t normally decide to make a saving throw; you are forced to make one because your character or monster is at risk of harm.

[...]

The result of a successful or failed saving throw is also detailed in the effect that allows the save. Usually, a successful save means that a creature suffers no harm, or reduced harm, from an effect.

A habilidade Mantle of Majesty do bardo Glamour permite que eles conjurem o feitiço Comando , que, devido à pontuação desagradável, pode provocar desacordo sobre quando ocorre o teste de resistência da Sabedoria:

The target must succeed on a Wisdom saving throw or follow the command on its next turn.

Enquanto as conseqüências da magia (ou seja, o alvo agindo de acordo com o comando) não acontecem imediatamente, alguém ainda precisa determinar se o alvo foi afetado ou não. Você lança o comando como parte da mágica e, portanto, o teste de resistência deve acontecer como parte da mágica. Se a criatura alvo falhar, no seu próximo turno, ela seguirá o comando.

    
21.11.2018 / 03:47

O lançamento de poupança é rolado quando o feitiço é lançado.

O comando é seguido no turno do alvo (se o save falhar)

Da descrição da magia

Command
... target must succeed on a Wisdom saving throw or follow the command on its next turn. {emphasis mine}

Você rola o save imediatamente, mas o que quer que o alvo faça acontecer no próximo turno.

A saving throw—also called a save—represents an attempt to resist a spell, a trap, a poison, a disease, or a similar threat. You don’t normally decide to make a saving throw; you are forced to make one because your character or monster is at risk of harm. ... You don’t normally decide to make a saving throw; you are forced to make one because your character or monster is at risk of harm. (Basic Rules, p. 65)

A descrição do Command não exige que o alvo obedeça ao seu comando como Reação (no seu turno); diria assim se fosse esse o caso.

O alvo está limitado a fazer algo como uma Ação, por sua vez, se falhar o salvamento.

The result of a successful or failed saving throw is also detailed in the effect that allows the save. Usually, a successful save means that a creature suffers no harm, or reduced harm, from an effect. (Basic Rules, p. 65)

Uma nota sobre "na consistência da tabela"

Algumas magias pedem um save imediatamente, quando causam dano. Por exemplo, shatter . O mago conjura a mágica, o dano é feito ou metade do dano com um salvamento imediatamente como uma questão de resolver o combate. Vale a pena ser consistente (para que os Mestres e jogadores não se esqueçam das coisas) rolem o teste de resistência quando o feitiço é lançado. O fato de algumas magias exigirem um teste de resistência em cada turno sucessivo - por exemplo, manter a pessoa - é geralmente explicitado no texto.

De uma perspectiva de consistência e "manter o movimento em movimento", não fazendo o teste de resistência quando o feitiço é lançado parece ser o outlier.

    
21.11.2018 / 03:42

Ambíguo

Específico geral, então a fonte primária deve ser o texto da magia.

O texto da mágica diz:

[...] target must succeed on a Wisdom saving throw or follow the command on its next turn.

Isso pode ser lido de duas maneiras. Ambos são perfeitamente razoáveis.

A primeira leitura é:

  • o alvo deve ter sucesso em um teste de resistência de Sabedoria (em um horário não especificado) ou seguir o comando em seu próximo turno.

E, por padrão, você salva contra feitiços quando eles ocorrem. Então você salva imediatamente.

A segunda leitura é:

  • (o alvo deve ter sucesso em um teste de resistência Sabedoria ou seguir o comando) no seu próximo turno.

que é uma maneira totalmente válida de analisar essa frase. A frase é redigida de forma ambígua.

Nesta segunda leitura, o teste de resistência ocorre no próximo turno depois de lançar o feitiço.

Magias podem causar testes de resistência após o momento em que são lançadas; mantenha a pessoa, por exemplo.

Gerenciando a ambigüidade

Para este feitiço, o texto é ambíguo se o teste de resistência ocorrer imediatamente ou no seu próximo turno. Então, este é um caso claro de "chamada do DM".

Ambos fazem sentido logicamente; ou o alvo resiste ao feitiço de comando agora quando é lançado, ou o alvo tem a chance de resistir quando tem um efeito . Nenhuma interpretação causa problemas sérios de equilíbrio.

Efeitos no jogo

Isso não quer dizer que não haja efeitos concretos no jogo.

Por exemplo, se o alvo tiver um aliado de Paladino, e esse aliado de Paladino se mover para / longe do alvo entre o ponto de lançamento e o próximo turno do alvo. Mas estes são relativamente pequenos no grande esquema das coisas.

Além disso, o Mestre pode informar ao rodízio sobre o salvamento com falha, caso isso aconteça cedo, para que possa fornecer informações mais precoces.

A regra geral:

You don’t normally decide to make a saving throw; you are forced to make one because your character or monster is at risk of harm.

não há nenhum dano da magia Comando até no seu próximo turno, então não há um caso geral sendo substituído aqui. Existe um padrão geral em que as mágicas causam efeitos contra os quais os efeitos são salvos imediatamente, mas parece não haver uma regra que afirme que as magias em geral são salvas imediatamente.

Existem muitos feitiços que não são salvos contra imediatamente. Incluem a pessoa da posse e a bola de fogo atrasada da explosão. Em ambos os casos, o save é mencionado em um contexto de um turno posterior. Esses casos são mais claros , pois a frase em que o teste de resistência é mencionado não é ambígua, do que esta mágica. Mas há bastante precident.

    
21.11.2018 / 15:57

O save é rolado quando o feitiço é lançado.

À primeira vista, o texto parece ambíguo sobre o tempo do teste de resistência:

The target must succeed on a Wisdom saving throw or follow the command on its next turn.

Em teoria, pode-se ler "no seu próximo turno", aplicando-se apenas ao efeito ou ao efeito e ao teste de resistência. No entanto, com um pouco de trabalho, podemos mostrar que esse tempo não pode ser interpretado como o gatilho para um teste de resistência. Portanto, o tempo deve ser aplicado apenas para o efeito, não o teste de resistência.

Primeiro, se olharmos para outras magias que requerem alvos para fazer testes de resistência em seus próprios turnos, notamos um padrão: a mágica é sempre muito específica sobre exatamente quando ocorre o teste de resistência. Por exemplo, o texto de graxa diz:

A creature that enters the area or ends its turn there must also succeed on a Dexterity saving throw or fall prone.

Maelstrom :

...any creature that starts its turn there must succeed on a Strength saving throw or take 6d6 bludgeoning damage and be pulled 10 feet toward the center.

Moonbeam :

When a creature enters the spell's area for the first time on a turn or starts its turn there... it must make a Constitution saving throw. It takes 2d10 radiant damage on a failed save, or half as much damage on a successful one.

Compulsão :

After moving in this way, it can make another Wisdom saving throw to try to end the effect.

O ponto de todos esses exemplos é que qualquer magia que exija um teste de resistência a qualquer momento, exceto imediatamente no início da duração da magia, diz especificamente, e além disso, sempre dá um gatilho específico para aquele teste de resistência. Em particular, se uma criatura tem que fazer um teste de resistência em seu próprio turno, a magia sempre especifica exatamente quando durante seu turno ocorre a economia: ou no começo de seu turno, o final do turno ou quando um certo evento acontece, como se mudar para uma área afetada. O outro padrão a ser observado é que sempre que um disparo específico é dado para um teste de resistência, as informações são sempre apresentadas na mesma ordem: primeiro o disparo, depois o teste de resistência e, finalmente, o efeito.

Em contraste, o texto do comando não segue este padrão. Ele especifica o primeiro teste de resistência, depois o efeito e depois o tempo. E comparado com os exemplos acima, o tempo de "no seu próximo turno" não é suficientemente específico. Não fornece um gatilho preciso para quando ocorre o teste de resistência. (Claro, o timing óbvio seria o início do turno do alvo, mas não diz isso.) Por outro lado, esse tempo faz faz sentido quando aplicado ao efeito: diz que o alvo gasta todo o seu turno seguindo o comando. Portanto, devemos concluir que o tempo dado se aplica ao efeito, não ao teste de resistência. Como não há tempo especificado para o teste de resistência, voltamos ao "padrão": o teste de resistência acontece quando feitiço é lançado.

Com base nos exemplos acima, podemos imaginar o que a mágica pode dizer se a intenção for que o alvo gere o save em seu próprio turno:

At the start of the target's next turn, it must succeed on a Wisdom saving throw or follow the command on that turn.

    
21.11.2018 / 18:59