Existe uma conexão entre Game of Thrones e The War of the Roses?

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Ouvi dizer que George RR Martin usou grosseiramente os eventos da Guerra das Rosas pelo menos no primeiro livro Um jogo dos tronos. Isso é verdade e, em caso afirmativo, quais eventos correspondem? É apenas o primeiro livro ou todos os romances de Westeros até agora seguem os eventos históricos.

Por favor, lembre-se de usar tags spoiler para fatos sobre os livros.

    
por Justin C 06.06.2011 / 21:26

10 respostas

O autor (George R. R. Martin) afirmou em várias ocasiões que a Guerra das Rosas foi de fato uma inspiração. A Casa York corresponde aproximadamente à Casa Stark, enquanto a Casa Lancaster corresponde aproximadamente à Casa Lannister. Mas, além dos nomes e algumas outras semelhanças (dependendo de como você vê as coisas), as histórias não combinam tão bem assim.

    
07.06.2011 / 01:09

GRRM tomou a Guerra das Rosas como inspiração, mas não há uma correspondência exata entre história e ficção. A história nas crônicas de "Uma Canção de Gelo e Fogo" dá uma longa história de um lugar maior, mais ou menos análogo ao aqui-e-agora da Inglaterra.

Martin inspira-se em pessoas históricas para seus personagens e eventos, mas não há uma progressão exata. Pode-se ver que os "Primeiros Homens" são aproximadamente equivalentes aos Celtas históricos. Os Andals com seus sete reinos são aproximadamente equivalentes aos saxões históricos e aos sete reinos estabelecidos na Inglaterra (Kent , Mercia etc. .), e os Targaryens são aproximadamente os Normandos . É aqui que as tendências históricas terminam seus mapeamentos um para um.

Os paralelos históricos diretos que podem ser claramente vistos são:

GRRM também se inspirou em outros eventos da história. Por exemplo, ele afirmou que o " Jantar Negro ", que aconteceu antes da Guerra das Rosas na Escócia, foi sua inspiração para o "Casamento Vermelho".

Lançar Tywin Lannister como Richard Neville e Cersei Lannister como Margret de Anjou coloca pai e filha da ficção em duas famílias diferentes da história, na verdade em dois lados diferentes do conflito.

A série de livros, em suma, captura o espírito da história, mas não é uma alegoria de um para um.

    
30.06.2011 / 23:21

Como foi mencionado acima, existem algumas semelhanças entre os dois. Lannister e Stark soam parecidos com Lancaster e York. A disputa entre os Nevilles e Percys espelha a disputa entre os Starks e Lannisters. A derrota de Aerys II Targaryen por Robert Baratheon espelha a derrubada de Richard II por Henrique IV . Cersei Lannister é semelhante à Rainha Margarida de Anjou.

Existem outras semelhanças que ainda precisam ser mencionadas. Os irmãos Henrique V , John, Duque de Bedford , e Humphrey, Duque de Gloucester são respectivamente semelhantes aos três Baratheon irmãos Robert, Stannis e Renly. Eduardo de Westminster , filho de Henrique VI e Rainha Margarida, teve sua paternidade questionada e tinha a reputação de apreciar decapitações, o que talvez tenha sido a inspiração para Joffrey. A mancha da loucura nas famílias reais da França e da Inglaterra na época também é vista no ASOIAF com os Targaryens.

Portanto, muitas semelhanças e inspiração. Mas não uma combinação perfeita.

    
05.06.2012 / 23:49

Eu diria que o AGOT tem mais semelhanças com o Romance dos Três Reinos , que Martin afirmou que ele é fã de.

    A história ocorre no final de uma grande dinastia (Targaryan / Han) e Han
  • O Império fratura-se em vários reinos / facções (em ROTK é inicialmente muito mais do que 3)
  • Vitórias mais frequentemente obtidas através de traição, politicagem e táticas inteligentes do que a força bruta

Battle of the Blackwater is VERY Battle of Red Cliffs-ish... a pivotal naval battle decided by fire and chains

  • Personagens como Jaime me lembram de Lü Bu ... um feroz general guerreiro que é uma falha fatal é arrogância e ele mata seu mestre
  • A Muralha do curso pode ser Muralha de Adriano ou o Grande Muralha da China . O tamanho e significado do mesmo é mais parecido com a Grande Muralha, imo.

Por fim, Martin admite ser um grande fã do ROTK video game e seu tipo de antecessor Bandit Kings da China Antiga .

    
28.10.2011 / 05:34

A parede é quase certamente baseada na muralha de Adriano. Dada localização geográfica. O fato de estar lá para manter os selvagens (os escoceses) e o fato de que são os Starks (york) que estão encarregados de sua manutenção.

O desembarque de King seria em Londres (no sul, tem rio e muita miséria).

As ilhas de ferro são eu acredito na Irlanda. Rebelando-se quando os ingleses estão ocupados, mas em última análise, sem poder para ganhar sua liberdade

Eu também acredito que os Dothraki são a Horda Dourada da Mongólia

    
30.04.2013 / 21:15
Eu estou no terceiro livro da série e as semelhanças com o Wars of the Roses são ainda mais aparentes - Robb Stark é definitivamente Edward IV e a versão GOT de Elizabeth Woodville aparece no terceiro livro. Theon Greyjoy é George Duque de Clarence, Ned Stark é definitivamente Richard, Duque de York, pai de Edward IV e Richard III. Mas há outras semelhanças históricas além das Guerras das Rosas. Viserys Targaryn é definitivamente Bonnie Prince Charlie!

    
17.09.2012 / 02:16

Sim, George R. R. Martin confirmou que a Guerra das Rosas foi uma influência histórica sobre ele ao escrever os livros.

Is it true that you based A Song of Ice and Fire off the War of Roses?
No, not really. Certainly I wanted to give my series a strong grounding in real medieval history, rather than in other fantasy novels, but I drew on a whole number of sources and periods. The Wars of the Roses, yes, but also the Hundred Years War, the Crusades, the Norman Conquest... you name it.
So Spake Martin, INFLUENCE OF THE WARS OF THE ROSES

No entanto, ele também afirmou que não é uma cópia direta e ele não copiou eventos de propósito para que ele possa manter seu trabalho imprevisível.

I wanted to avoid that and stay a little closer to history. In that, with that in mind, I read a lot of history, I read a lot of historical fiction, the Wars of the Roses which some people have compared this series too was certainly an inspiration. That being said, there were other inspirations too, the Crusades were an inspiration, the Albigensian Crusade, the Hundred Years War, some of the Scottish border wars, some of the incidents from Scottish history, French history, all of this was grist for the mill.
I don't like to just take a character from history, whoever it is, and just change his name, kind of file off the serial number and present him as my own character. What I much prefer to do is perhaps take 2 or 3 characters from history and mix them up together or do juxtapositions that are original; I mean I don't want…I love historical fiction as a reader, but one of the problems with historical fiction, if you read a lot of history, you're always going to know how it's comes out. If you read a novel that’s actually set during the Wars of the Roses, you know what’s going to happen to those two little boys in the tower; you know who's going to win the Battle of Bosworth Fields. You know the ultimate fate of the mad King Henry VI. So I don't like that, I don’t want someone to just look at my book and know what happens because they're recognizing historical analogues, I like the stories to be unpredictable.
So Spake Martin, SECOND LIFE APPEARANCE

Tem sido mencionado que House York e House Lancaster do nosso mundo são match ups para House Stark e House Lannister em A Song of Ice and Fire. Pela citação acima duvido que sejam cópias diretas e não consegui encontrar uma citação confirmando ou negando essas afirmações ainda. O mais próximo que cheguei é o seguinte, mas tudo o que isso faz é confirmar que ele sabe das comparações.

We spent a lot of time talking about the Wars of the Roses and we talked about the Yorkist, Lancastrian and Tudor ancestry and claims, and we compared our sources.
So Spake Martin, A DINNER WITH GRRM (MADRID, SPAIN)

    
04.01.2018 / 13:30

O autor realmente inspirou-se na Guerra das Rosas.

Ele mencionou isso em correspondência com um fã. De Citadel SSM Entry "Influências Históricas" :

Most of my borrowings, however, come from English and French medieval history, simply because I am more familiar with those than with the heroes, legends, and traditions of other countries. The Wars of the Roses, the Crusades, and the Hundred Years War have been my biggest influences... oh, and some Scottish history as well, such as the infamous Black Dinner that inspired my own Red Wedding. This isn't a matter of choice so much as it is one of necessity. I don't have any other language besides English, and there's a paucity of good popular English language histories about medieval Spain, medieval Germany, and the like. I was in Germany last fall, and looked everywhere for good reference books about the medieval Holy Roman Empire, which would be treasure trove, I suspect. There are a ton of them that looked likely... but all in German.

No entanto, ele também observou, no mesmo post, que ele não faz uma transposição direta de um fato para a ficção, então não se pode estabelecer que Starks são inspred da Casa de York, etc.

Q: [Edited for clarity after this point. Ser Loras's (Ser Loras is the nickname of the fan) question concerning whether GRRM borrows from history, particularly Spanish history, received the reply below.]

George: Well, yes and no. I have drawn on a great many influences for these books. I do use incidents from history, yes, although I try not to do a straight one-for-one transposition of fact into fiction. I prefer to mix and match, and to add in some imaginative elements as well.

Ele enfatizou esse ponto mais uma vez em Citadel SSM 950 :

The Wars of the Roses have always fascinated me, and certainly did influence A SONG OF ICE AND FIRE, but there's really no one-for-one character-for-character correspondence. I like to use history to flavor my fantasy, to add texture and versimillitude, but simply rewriting history with the names changed has no appeal for me. I prefer to reimagine it all, and take it in new and unexpected directions.

Então, em conclusão:

  1. Sim Guerra das Rosas é uma inspiração para a ASOIAF.
  2. Não há transposição de história para ficção.
  3. Não há correspondência de um caractere para caractere um por um.
  4. Os livros não precisam seguir um padrão histórico.

Embora existam várias postagens incluindo as respostas aqui baseadas em semelhanças observadas entre pessoas reais e personagens ASOIAF, no entanto, como diz o autor, isso não é algo que ele tende a fazer para que isso adivinhe.

Para mais detalhes, consulte Influências históricas no GRRM .

    
04.01.2018 / 14:16

Você pode certamente ver strongs paralelos entre o casamento de Robb Stark com Jeyne e o de Edward V com Elizabeth Woodville. Esperava-se que ambos os reis homenageassem um casamento arranjado que consolidasse seu poder, mas ambos se casaram impetuosamente com uma esposa de baixa renda de uma casa aliada a seu inimigo (o primeiro marido de Elizabeth Woodville lutou pelos Lancasters e, claro, o de Jeyne família foram Lannister bannermen). Como Robb Stark, o casamento de Edward e seu subseqüente favorecimento da família de sua esposa foram vistos como um desprezo direto por seu mais poderoso defensor, Richard Neville, que trocou de lado e ajudou a depor Edward.

    
16.07.2013 / 14:52

De acordo com GRRM, a principal inspiração para Robb Stark é Charles XII da Suécia. Rei com a idade de quinze anos. Ganhou todas as batalhas quando liderou pessoalmente as tropas (ferido em Poltava), mas perdeu a guerra. Morreu jovem e foi amado por seus soldados.

    
18.05.2016 / 23:35