Como Saruman "enganou" Sauron?

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Como Saruman "enganou" Sauron?

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No livro As Duas Torres, quando Gandalf confronta Saruman depois que Isengard é destruído, Gandalf pede que Saruman se renda, mais ou menos, e lista as razões pelas quais ele deveria fazê-lo: Isengard está em ruínas. seu exército se foi, seus vizinhos te odeiam e "você enganou seu novo mestre, ou tentou fazê-lo". O "novo mestre" é claramente Sauron; Eu não tenho certeza de como Saruman "enganou" ele (ou tentou enganá-lo).

Os filmes não ajudam em nada - Saruman está totalmente comprometido em se aliar a Sauron desde o começo. Nos livros, Saruman inicialmente parece sugerir que ele e Gandalf deveriam pegar o Anel, unir forças e usar o poder do Anel contra Sauron, mas Gandalf não é receptivo para dizer o mínimo. Quando os Orcs - alguns de Isengard, alguns de Moria e alguns de Mordor - seqüestram Merry e Pippin, eles discutem sobre suas ordens. Os Isengarders devem trazer os hobbits para Saruman, a facção Mordor quer trazê-los para Barad-Dur, e a facção de Moria quer apenas matá-los e ir para casa. Nenhum dos Orcs parece saber sobre o Anel, que Sauron e Saruman provavelmente esperam estar sendo carregados por um dos hobbits capturados, mas eles sabem que os hobbits têm algo que seus respectivos chefes querem.

Eu posso ter sido influenciado por ter visto os filmes antes de ler os livros, mas eu assumi que a intenção de Saruman era pegar o Anel e entregá-lo a Sauron em uma tentativa de agradar a ele. Mas se este fosse o caso, a declaração de Gandalf não faz sentido. Saruman estava apenas fingindo ser o aliado de Sauron? Ele estava planejando usar o próprio Anel, contra Sauron e todos os outros na Terra-média? Como ele acha que isso daria certo?

Isso parece um plano bizarro e idiota, especialmente de alguém conhecido como "o Sábio". É meu entendimento que Sauron é a mesma classe de ser que os Magos - uma Maia -, mas de uma ordem ou subclasse muito maior do que eles. Eu não posso imaginar que o Anel possa ser usado efetivamente contra Sauron, mesmo por um Mago. Certamente Saruman sabe disso em algum nível, ou costumava saber disso. Além disso, se o plano de Saruman era roubar o Anel e usá-lo contra Sauron, era profundamente estúpido da parte dele tentar roubá-lo na frente dos Orcs de Sauron, que sem dúvida informariam seu mestre do que havia acontecido.

É o cenário que acabei de descrever - Saruman fingindo ser amigo de Sauron, mas secretamente planejando roubar e manter o Anel - o que Gandalf quis dizer quando acusou Saruman de trapacear seu novo mestre, ou tentar fazer isso? O que Saruman esperava que viesse dessa traição? Qual foi o seu jogo final?

tolkiens-legendarium the-lord-of-the-rings the-one-ring sauron

por Wad Cheber 14.05.2015 / 22:23

6 respostas

É claro que Saruman tenta conseguir o Anel ele mesmo - esse tem sido seu plano por um longo tempo, e a razão pela qual ele escondeu por muito tempo sua crença de que ainda é potencialmente recuperável do Conselho Branco, dizendo que ele rolou para o mar atrás.

Quanto a se ele poderia usá-lo: 1) Ele parece acreditar assim; 2) Galadriel diz a Frodo que a razão pela qual ele não pode usar a maior parte do poder do Anel (além de propriedades inatas como invisibilidade e vida prolongada) porque ele não gastou muito tempo treinando sua vontade para esse fim, implicando que ele potencialmente poderia . Saruman presumivelmente tem esse treinamento; e mais importante, 3) o próprio Sauron age como se acreditasse que um outro suficientemente poderoso pode usar o Anel contra ele. Talvez não na medida do possível, mas ainda bem o suficiente para ser um duro golpe contra seu poder. É por isso que ele lança o ataque contra Minas Tirith prematuramente depois que Aragão se mostra no palantir de Isengard, e por que depois da batalha os aliados marcham contra Mordor com uma pequena força, como uma isca para atrair a atenção de Sauron dos Portadores do Anel. / p>

15.05.2015 / 02:19

A resposta realmente não tem nada a ver com as intenções ou habilidades de Saruman: tem a ver com o que Sauron sabia na época.

Sauron provavelmente sabia que Saruman tinha capturado dois hobbits: havia orcs Mordor abandonando o grupo correndo por toda a Rohan, e até mesmo Grishnak saiu com um pequeno bando e depois voltou, então um mensageiro provavelmente saiu.
quando Pippin usou o Palantir, no livro, ele realmente conversa ou é falado por Sauron (e tem uma forma corpórea semelhante a humana) e o diálogo e Gandalf sugerem que Sauron pensava que Saruman estava forçando Pippin a parecer no Palantir para mostrá-lo a Sauron.
Sauron envia um Nazgull para buscar o Hobbit e (possivelmente em sua mente) o anel "Não é para você Saruman! [...] eu vou mandá-lo imediatamente [...] Diga isso " (isso pode se referir ao anel ou Pippin).
Saruman está trancado na torre e não pode falar com os Nazgull e da perspectiva de Sauron está se recusando a cooperar
Aragorn toma o controle da visão de Palantir longe de Sauron e meio que faz Sauron pensar que ele tem o anel.

"So Saruman will come to the last pinch of the vice that he has put his hand in. He has no captive to send. He has no Stone to see with, and cannot answer the summons. Sauron will only believe that he is with-holding the captive and refusing to use the Stone. It will not help Saruman to tell the truth to the messenger. For Isengard may be ruined, yet he is still safe in Orthanc. So whether he will or no, he will appear a rebel."

15.05.2015 / 16:32

Saruman enviou o Uruk-Hai para recolher os Hobbits e o Anel para si mesmo, não para entregá-los a Sauron como um servo leal deveria.

14.05.2015 / 22:35

Saruman estava definitivamente planejando usar o próprio Anel, e cruzar Sauron. Ele fala com Gandalf, antes de aprisioná-lo no topo de Orthanc. Não é preciso levar a sério a "opção" de Saruman de devolver o Anel a Sauron. Quando Frodo oferece a Gandalf, o Anel, Gandalf diz (parafraseando, sinta-se à vontade para editar com o texto exato) "Não me provoque! Eu não seria capaz de me impedir de usá-lo. No começo eu usaria apenas para o bem, mas a longo prazo, isso me corromperia e eu me tornaria pior do que Sauron. "

Quando os sábios dizem que "ninguém pode usar o anel", o que eles querem dizer é "ninguém pode usar o anel com segurança". Se o seu poder inerente é da mesma ordem de grandeza que o de Sauron, então você PODERIA usar o Anel, e com o poder do Anel até derrotar Sauron - pelo menos temporariamente. Mas para destruir completamente Sauron você teria que destruir o Anel, o que você não poderia fazer se você tivesse usado o Anel tanto assim. Assim, a longo prazo, você seria corrompido pelo Anel e, eventualmente, Sauron seria capaz de se recompor e voltar e assumir o controle. (Então o Anel é como um horcrux. Tome isso, JKR! ;-))

Mas Saruman é arrogante o suficiente para acreditar que ele está além de tudo isso.

15.05.2015 / 22:40

Saruman deveria ser um aliado ou subordinado de Sauron, ao levar os Hobbits para Isengard, ele está desafiando a ordem explícita de Sauron de que os hobbits sejam trazidos para Barad-dûr. Quando Pippin olhou para o Palantir, Sauron envia um dos Nazgull. para pegá-lo. E, como Gandalf explica, Sauron descobre a traição de Saruman.

09.03.2016 / 03:59

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Você pode flanquear com uma arma de alcance? Como posso consertar um rosto quebrado em uma gaveta da cozinha?

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Ele enganou Sauron no sentido em que ele fingiu estar procurando o Anel para dar a Sauron; na verdade, como ele avisa a Gandalf bem cedo, seu plano é mantê-lo para si:

'"And why not, Gandalf?" he whispered. "Why not? The Ruling Ring? If we could command that, then the Power would pass to us. That is in truth why I brought you here. For I have many eyes in my service, and I believe that you know where this precious thing now lies. Is it not so? Or why do the Nine ask for the Shire, and what is your business there?" As he said this a lust which he could not conceal shone suddenly in his eyes.

'"Saruman," I said, standing away from him, "only one hand at a time can wield the One, and you know that well, so do not trouble to say we! But I would not give it, nay, I would not give even news of it to you, now that I learn your mind. You were head of the Council, but you have unmasked yourself at last.'

( Fraternidade do Anel , Livro II, Capítulo 2, "O Conselho de Elrond"; grifo nosso)

Saruman planeja encontrar o Anel e empunhá-lo para si mesmo, assumindo o poder que Sauron colocou nele. Se esse plano funcionaria é discutível na melhor das hipóteses; mas Saruman pode facilmente ter se iludido ao pensar que funcionaria - até mesmo pensar no Anel parece ter permitido que ele exercesse poder sobre o pensador.

Não há nenhuma razão particular para assumir que Saruman é de uma "subordem" mais baixa de Maiar do que Sauron, pelo menos dentro dos limites estritos do que foi desenvolvido na época de O Senhor dos Anéis . Certamente os Istari foram restringidos em seu poder dentro dos limites de Arda, mas eu não sei se isso foi uma imposição difícil ou não (se eles fisicamente não poderiam exercer seu poder total, ou foram simplesmente instruídos a não fazê-lo).

Quanto a saber se os Orcs diriam a Sauron de Saruman que está levando o Anel, olhe como o Orc de Mordor reagiu a Sam que estava meramente carregando o Anel:

His will was too weak and slow to restrain his hand. It dragged at the chain and clutched the Ring. But Sam did not put it on; for even as he clasped it to his breast, an orc came clattering down. Leaping out of a dark opening at the right, it ran towards him. It was no more than six paces from him when, lifting its head, it saw him; and Sam could hear its gasping breath and see the glare in its bloodshot eyes. It stopped short aghast. For what it saw was not a small frightened hobbit trying to hold a steady sword: it saw a great silent shape, cloaked in a grey shadow, looming against the wavering light behind; in one hand it held a sword, the very light of which was a bitter pain, the other was clutched at its breast, but held concealed some nameless menace of power and doom.

( O Retorno do Rei , Livro VI, Capítulo 1, "A Torre de Cirith Ungol")

Saruman está sem dúvida ciente de que algo desse tipo ocorreria; e dada a reação dos orcs a Sam, é certamente razoável para Saruman acreditar que ele poderia dominar a vontade dos Orcs.