Como funciona a habilidade de chop overhand? [fechadas]

Qual é a pergunta sobre como funciona? Do Pathfinder SRD , Overhand Chop é "No 3º nível, quando um lutador de duas mãos faz um único ataque (com a ação de ataque ou uma carga) com uma arma de duas mãos, ele adiciona o dobro de seu bônus de Força nas jogadas de dano."

Aqui está um exemplo - um lutador carrega e faz um único ataque com sua espada de duas mãos; ele adiciona o dobro de seu bônus de Força (ao invés de 1 1/2 vezes você normalmente usaria uma arma de duas mãos). Se ele tivesse uma força de 18, ele adicionaria +8 (+4 * 2) ao invés do usual +6 (+4 * 1.5).

Você está correto, pois é +8 e seu player está errado.

Para os outros que não estão claros sobre o fato de estarem "ao invés disso", você pode ver Jason Nelson, o autor da habilidade, dizendo "é, claro," nas placas de Paizo aqui .

Isso deve ser aparente no contexto - você realmente acha que haveria uma habilidade de lutador de terceiro nível que basicamente diz "Claro, coloque mais 10 de dano em cima de seu único ataque?" Isso não passa em nenhum tipo de teste de cheiro.

Observe também que Overhand Chop foi um talento de combate no Pathfinder Beta, explicando outras respostas a partir dessa perspectiva.

The reason I asked is that I have a player in my game that is using overhand chop. He has a 18 str, and he says he gets 12 to his damage instead of 8.

Overhand chop adiciona +8 ao seu dano. Eu presumo que o motivo pelo qual seu jogador acha que +12 é adicionado é porque eles acreditam que eles também recebem o bônus +4 Bônus de Força para dano. . Um bônus mais relevante seria o 1.5 × Strength bônus para ataques de duas mãos , o que seria um bônus de Força de +6 neste caso.

A razão que lhe dá um modificador de dano final de +8 é simples: todos os itens acima são bônus, e (a maioria) bônus do mesmo tipo não acumulam - somente o melhor bônus é obtido para esse tipo.

(From Damage rules): Strength Bonus: When you hit with a melee or thrown weapon, including a sling, add your Strength modifier to the damage result.

(From Two-handed weapon rules): Two-Handed: Two hands are required to use a two-handed melee weapon effectively. Apply 1-1/2 times the character's Strength bonus to damage rolls for melee attacks with such a weapon (see FAQ at right for more information.)

(From Overhand Chop): At 3rd level, when a two-handed fighter makes a single attack (with the attack action or a charge) with a two-handed weapon, he adds double his Strength bonus on damage rolls.

Overhand Chop, e a habilidade de Backswing relacionada, aparecem na p.108 do Advanced Player's Guide. São habilidades listadas sob o Arquétipo de Lutador de Duas Mãos e não são proezas. Nem tem uma linha "Benefício" ou "Normal".

Talvez alguns jogadores estejam pensando que esses são feitos antigos com nomes semelhantes, mas não são a mesma coisa. Aqui estão as descrições completas de ambas as habilidades (eu não as editei de forma alguma, ou omiti qualquer texto adicional).

Overhand Chop diz:

At 3rd level, when a two-handed fighter makes a single attack (with the attack action or a charge) with a two-handed weapon, he adds double his Strength bonus on damage rolls. This ability replaces armor training 1.

Backswing diz:

At 7th level, when a two-handed fighter makes a full attack with a two-handed weapon, he adds double his Strength bonus on damage rolls for all attacks after the first. This ability replaces armor training 2.

Sob RAW, é claro que o jogador original, com 18 de Força, deve ganhar +14 de dano ao usar Overhand Chop, e +8 de dano para todos os swings após o primeiro ao fazer um ataque completo. Ele está realmente causando 2 de dano ao aplicar apenas 14 de dano (acho que ele esqueceu que normalmente ganha +6 de dano de sua Força de 18 ao usar uma arma de 2 mãos).

Os bônus de dano Overhand Chop e Backswing são totalmente alheios ao bônus de Força de 1.5 por usar uma arma de 2 mãos (na verdade, eles substituem a classe de lutador de Armor Training 1 e 2, que não tem nada a ver com dano) . O jogador está desistindo do Armor Training para ganhar dano, o que não é surpresa, já que ele escolheu o Arquétipo de Lutador de Duas Mãos.

Overhand Chop 18 Força +6 para usar sua arma de 2 mãos +8 mais para Overhand Chop

Backswing 18 Força +6 por usar sua arma de 2 mãos em todos os ataques em um ataque total +0 de Backswing para o primeiro ataque +8 de Backswing para todos os ataques após o primeiro ataque

Estou procurando no livro de regras e ele não tem uma linha "normal" ou "de benefício". A decisão não diz nada sobre substituição ou qualquer coisa. Usando um hander de dois, adiciona 1 + 1/2 x seu modificador STR. Usando um chop overhand adiciona 2x você não está fazendo as duas ações?

Olhe mais abaixo na página do mesmo livro de regras, a apenas alguns centímetros de distância

Maior ataque de poder (Ex)

No 15º nível, ao usar Power Attack com uma arma corpo a corpo de duas mãos, o bônus de dano do Power Attack é dobrado (+ 100%) em vez de aumentado pela metade (+ 50%). Esta habilidade substitui o Treinamento de Armadura 4.

Veja como é fácil esclarecer o que você está tentando dizer quando você quer que alguém use um bônus em vez de outro. Se você assumir que eles tentam não ser redundantes, você presumiria que algumas linhas de texto na página escolhessem para começar a falar redundantemente? Você não poderia simplesmente assumir que o ataque de maior potência adicionaria X2 em vez de X2.5, por que eles escreveriam isso em uma habilidade e não na outra?

Não vejo "em vez disso" na descrição, é muito simples. As pessoas estão lendo isso. Não é como se fosse excessivamente poderoso, você está desistindo de vários ataques - o ponto em que seu str é significativo - por um golpe sólido