Dar Adal e Peter Quinn: “Velho Sujo”?

Question

Dar Adal e Peter Quinn: “Velho Sujo”?

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Estou lendo isso ou Peter Quinn acabou de revelar que ele e Dar Adal têm uma história sexual real ? Ou essa conversa da sexta temporada, episódio sete de "Homeland", faz uma alusão metafórica?

Para uma recapitulação da conversa :

“What the hell is this? Feeling sorry for yourself?”

Expletive by way of a greeting.

“Because if you are, that would be a first. You grew up in a hard school. No time for self-pity. It’s the first thing about you that impressed.”

“Not the first thing.”

“Yeah, well. We’re all beautiful when we’re young, aren’t we?”

“[Expletive] dirty old man.”

“Fair enough. For the record, though, I never forced myself on anyone.”

Poderia isso "me forçar a qualquer um" ser uma metáfora, como em "Eu nunca desenvolvi um assassino que não queria o emprego", ou a implicação sexual é a leitura correta? Há mais alguma coisa na história do programa que possa ajudar a decidir entre as duas leituras?

Ocorre-me que o comentário do "velho sujo" de Quinn também pode ser:

uma referência direta a Dar Adal como um predador sexual (isto é, um ephebophile se um relacionamento sexual com Quinn aconteceu quando Quinn tinha menos de 18 anos - e IIRC Quinn foi recrutado com a idade de 16 anos) usando suas habilidades com manipulação psicológica para incluir sexual relações.
uma metáfora que alude a Dar Adal como um "corruptor não sexual" da juventude. "Como no sentido de como" 300 " Rei Leonidas se refere para atenienses e filósofos como todos os "amantes dos meninos" - apesar da fato histórico real da pederastia espartana. No filme o termo é entendido como um insulto que os atenienses não são homens viris como o Espartanos que procriam com esposas rechonchudas. Talvez seja muito complicado um exemplo, mas dado o tom amargo de Quinn (que é difícil de ler considerando lesão cerebral de Quinn) parece estranho que ele iria referência Dar Adal como um "velho sujo" se de fato Dar Adal manipulações incluíam atos sexuais. A amargura de Quinn e sua repartee com Dar Adal parece tão provável para indicar Quinn ressentimento em relação a Dar Adal para tirar proveito de um indiscutivelmente órfão vulnerável em tenra idade e usando afeições paternalistas para ganhar confiança como base para mais políticas e não-sexuais manipulação.
intencionalmente ambíguo.

Houve alguma coisa em shows / temporadas anteriores que pudessem lançar alguma luz sobre como interpretar este diálogo?

Eu também estou pensando que, se lermos uma interpretação real de que Dar Adal realmente fez sexo com Quinn, então parece um movimento bastante strong por parte dos criadores do programa tornar Dar Adal ainda menos atraente (mesmo se ele e Quinn fez sexo legalmente no sentido de depois que Quinn tinha 18 anos ).

Eu posso ver como uma cabeça do C.I.A. personagem que também é

um predador sexual / ephebophile
um manipulador de jovens recrutas vulneráveis e
que isso é conhecido apenas pelo público (e outro personagem)

... poderia fazer um comentário eficaz sobre poder e corrupção (muito Polanski-esque no sentido de como Roman Polanski "deixou os vilões vencedores" em Chinatown para mostrar que existe corrupção).

Dito isso, parece um pouco pesado mesmo para o melodrama de Homeland, que, geralmente, faz um bom trabalho em criar personagens complicados e conflitantes. Desde que Dar Adal até agora tem sido retratado como "mestre dos espiões" na medida em que ele é ainda melhor nas jogadas de poder e subterfúgios do que Saul (e quem não ama Saul - ou ?), talvez a mera sugestão de indiscrição sexual seja suficiente para que a aspersão afete o público?

Finalmente, suponho que possa ser que a ambigüidade da interpretação seja um comentário dos criadores da mostra sobre a dificuldade de discernir informações válidas da mera especulação à luz da alegação? Parece que essa pode ser a intenção, uma vez que essas temporadas se concentram na incapacidade de determinar informações confiáveis sobre as quais concluir ou negar um conluio nuclear entre Coreia e Irã.

character homeland

por Mr. Kennedy 14.03.2017 / 09:23

3 respostas

Am I reading in to this, or did Peter just reveal that he and Dar Adal have an actual sexual history?

Não ... é exatamente o que está sendo dito aqui

14.03.2017 / 21:33

Concordo que é altamente possível que Dar Adal tenha abusado sexualmente de Peter Quinn. Os fatos se somam. Quinn era uma órfã menor de idade. Táticas de manipulação sexual usadas em novos recrutas por recrutadores (mesmo feitas por outros personagens). A citação em si implica strongmente que é o que aconteceu, mas especialmente “bastante justa. Para registro, no entanto, nunca me forcei a ninguém. ”Você poderia esperar que em uma situação de orfanato, é possível que Quinn já tenha sido abusada sexualmente, e que Dar Adal o tenha preparado mais facilmente por causa disso. (por exemplo, se ele tivesse sido abusado sexualmente antes, então ele poderia considerar isso mais normal, por isso ele estaria mais aceitando qualquer avanço em nome de Dar Adal). Eu estou imaginando que a Síndrome de Estocolmo iria jogar com isso, porque Peter naturalmente teria que se adaptar ao seu ambiente, fazendo bem com seu captor (recrutador). Eu digo captor porque que saída ele realmente tinha se ele estivesse convencido de que ele não tinha outra escolha? Se você faz referência à situação entre Carrie e o jovem garoto no Paquistão, você pode ver que o garoto não tem muita escolha (e, mesmo se ele tivesse uma escolha, psicologicamente ele estava preso pelas idéias temerosas impostas a ele que ele estava convencido de que eram verdadeiros), o que o torna mais facilmente preparado e recrutado

27.04.2018 / 01:10

Tags character homeland

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Eu faria um hedge de apostas 30:70 nas respostas 2. e 3. , respectivamente.

Argumento negativo por parcimônia de fatores "fora do universo":

Meu argumento para suportar isso gira principalmente em torno de parcimônia, considerando restrições "fora do universo": Resposta 1. só seria viável pelos roteiristas, se eles pretendessem levar a uma maior , narrativa a jusante para Dar Adal; uma reviravolta na história, talvez? (duvido).

Argumento positivo de criação de caráter artístico para Dar como um manipulador sagaz e referência a filmes "fora do universo":

No entanto, também gosto dos ângulos artísticos em seus argumentos para explicar as respostas 2. e 3. , por direito próprio, principalmente "no universo", e um toque de referência de filmes "fora do universo". Mas eu diria que você está lendo demais para a analogia do sexo:

a metaphor alluding instead to Dar Adal as a non-sexual "corrupter of youth." ... "300" King Leonidas refers to ... it seems odd that he would reference Dar Adal as a "dirty old man" if in fact Dar Adal's manipulations had included sex acts. ...

Em vez disso, acredito que o argumento mais simples é apenas provar para nós, o público, o quão manipulador e astuto Dar realmente é:

modificado: é uma strong metáfora relevante para a conversa entre Peter e Dar na época. Dar está usando as velhas ambições de Peter "re-inspire" ele a trabalhar novamente com Dar: "Venha, seu perdedor, você foi um homem diferente uma vez, apenas pense nos seus bons e velhos tempos, você ainda tem isso em você não tem? "

Ele está claramente brincando com o ego de Peter, e fazendo com que ele comece a dar a mínima como ele costumava fazer! Ele está dizendo a Peter para "man up". Simples.

E para 3. , essa é sempre uma possibilidade: fazer com que nós - o público - discutamos tais questões (marketing boca a boca) e encontrar a resposta verdadeira, bem feito :)