Quanto vale realmente uma peça de ouro?

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Eu tenho pensado sobre o valor de uma peça de ouro, porque existem muitas coisas que custam o mesmo, mas na realidade, provavelmente valem preços radicalmente diferentes, como uma cabra e um chicote, que custam 1 gp.

O que uma peça de ouro realmente deveria valer? Tipo, como as coisas seriam precificadas se estivessem em unidades monetárias modernas familiares em vez de "gp"? Isso me daria algo para basear meus ajustes em preços anormais, como itens não listados no PHB.

    
por Tobias Fizzlewig 11.05.2015 / 19:31

11 respostas

É quase impossível colocar um valor mundial moderno em 1 GP

... porque as coisas não têm os mesmos valores relativos em nosso mundo do que em um típico mundo de aventuras em estilo medieval que é pré-industrial, mas tem magia.

Como você já observou, 1 GP vale cerca de 1 cabra ou cerca de 1 chicote. Também é bom para estadias de 2 noites em uma pousada modesta, ou 5 galões de cerveja. Por outro lado, é apenas 1/25 do preço de uma ampulheta de 1 lb, 1/50 do custo de uma camiseta de malha ou 1/1000 do preço de uma luneta. Estes não são itens que são todos valores equivalentes em termos modernos, então não faz sentido tentar atribuir um valor moderno a uma peça de ouro. A peça de ouro tem valor exatamente em relação a que tipos de itens podem ser comprados com ela.

Hoje você pode obter:

  • uma cabra por cerca de US $ 75 - US $ 300
  • um chicote por cerca de $ 30
  • 2 noites em uma pousada modesta por cerca de US $ 100 - US $ 150
  • 5 galões de cerveja por cerca de US $ 30
  • uma ampulheta de 1 lb por cerca de US $ 30 (então 1/25 dela é pouco mais de US $ 1)
  • uma camisa de corrente de grau de combate por US $ 500 - US $ 1000 (então 1/50 dela é US $ 10 - US $ 20)
  • uma luneta por cerca de US $ 150 (então 1/1000 dela é 15 centavos)

Assim, usando valores de itens modernos, podemos dizer que 1 GP vale algo entre 15 centavos e US $ 200 em US $.

Mas antes de descartar os preços como "inconsistentes" com os valores modernos, considere sua configuração. Os preços relativos são muito diferentes agora. Muitas coisas são muito mais fáceis de fazer e o custo do trabalho manual é reduzido. Outras coisas podem ser mais procuradas ou raramente feitas agora, e custam relativamente mais. Se você quer construir um ambiente mais moderno para o seu mundo, é melhor usar uma moeda moderna.

Além disso, como outras respostas notaram, os desenvolvedores definem os preços com o saldo do jogo como uma prioridade mais alta do que a criação de uma economia realista.

    
12.05.2015 / 00:22

1gp é 1gp é 1gp.

1 gp vale 10 sp, 50 ep ou 100 cp.

É isso aí.

O ouro é definido para valer esse valor, e isso é tudo para a economia em D & D.

Embora os itens específicos que você pode comprar sejam muito diferentes, os preços são definidos pelos designers. Então, um item que custa 1gp tem o mesmo valor na economia do que outro item que custa 1gp. Obviamente, se o seu Mestre quer mudar os preços, ele está totalmente obrigado a fazer isso, é o jogo dele, e os preços podem e devem variar de acordo com a definição.

Então, basicamente, se uma cabra e um chicote valem 1gp, um fazendeiro provavelmente consideraria um chicote (de boa qualidade para aventureiro) entregue para uma cabra ser um acordo justo.

Vale notar que o D & D é uma economia de comando completa e absoluta. E projetar uma economia funcional e funcional não é geralmente considerada uma meta de projeto para D & D. As coisas recebem preços com alguma consideração à realidade ficcional, mas não muito. Por fim, se você estiver preocupado com a economia sendo funcional, provavelmente desejará importar outro esquema econômico ou encontrar um jogo diferente.

Como mostrado em outras respostas, tentar relacionar 1 gp a um valor atual do dólar é quase inútil, não haverá uma troca de moeda consistente com base nos itens que você pode comprar no jogo (E as economias são tão drasticamente diferentes que não são remotamente comparáveis). A melhor maneira de pensar sobre isso é que 1gp é algo como os 20 dólares do mundo D & D, não é a maior unidade de moeda (que seria diamantes astrais), e não é o menor (que seria o cobre peça, o equivalente a um dólar, ou talvez até um quarto ... provavelmente não é um centavo).

Tudo o que dizer, tentando fazer uma conversão direta de gp para dólares (ou outra moeda moderna), simplesmente não é produtivo. Pense nisso como uma unidade de moeda e não muito mais.

    
11.05.2015 / 19:35
O

D & D não usa uma economia funcional - os preços são definidos para o saldo do jogo.

Por que um chicote custa tanto quanto uma cabra? Porque os designers acharam que era um bom custo para ambos. Você pode levar uma pilha de espadas para a cidade, só receber 50% do valor delas, mas o preço para comprar uma espada não muda - porque os projetistas não querem que você seja um comerciante.

Há muitos exemplos de onde os preços de D & D não fazem sentido economicamente. Meu favorito pessoal é que em 3.5, você pode comprar uma escada de 10 pés por 5 cp (ou 0,05gp), viu ao meio, e agora você tem 2 10 pés pólos , que mesmo no 50 % mark down net você 1 sp (0.10gp) each . Assim, no primeiro nível, o aventureiro inteligente deve estar ocupado comprando escadas, dividindo-as em postes e vendendo-as com lucro de 200%.

Para conselhos práticos, se você é sério sobre jogar uma campanha mercantil (onde você planeja fazer uma grande quantidade de compra e venda), você vai querer outro sistema (além de D & D ou em vez disso de).

    
12.05.2015 / 00:32

Tradição

Os valores relativos baseiam-se na tradição ... os preços são muito semelhantes à lista do próprio Gygax nas regras AD & D, que é uma expansão do material no jogo D & D original.

Gary Gygax, no entanto, provavelmente não os inventou no local. Ao comparar várias listas de preços em vários jogos, os números de Gary rotineiramente chegam a cerca de 1gp, equivalendo a um xelim do século XI. Olhando para a lista de Hodges ①, a maioria dos preços chega bem perto.

Moedas inglesas medievais

Algumas palavras sobre Moedas Inglesas medievais ... elas eram de espécie. Os valores foram baseados em peso e pureza, e a imagem rosada de preços relativamente estáveis e moedas uniformes é um artefato da fantasia. As unidades nominais de base eram a moeda de um centavo (1 dwt de prata), o xelim (12 dwt de prata) e a libra de prata (240 dwt). Usavam-se moedas de ouro de valor aproximadamente equivalente. A "moeda de ouro" era uma moeda de ouro de 1 dólar por centavo (aviltada com cobre, estanho e zinco), nominalmente de 12 a 20 pence. Foi geralmente aceite como 12 pence, daí o valor de um xelim ... mas muitas vezes foi mais valorizado. Note também: dwt (pennyweight) é uma parte do sistema de medidas troy - 20 dwt para a onça troy, e 12 trounces para a libra troy ...

Assim, o GP provavelmente tem sua origem na moeda de ouro nominalmente equivalente a 1/20 de libra de prata. 12 dwt é de cerca de 18,67 g ... 3x moderna £ 1 moeda (dentro de 0,2 g). não um pedaço de luz, mas ainda menos do que o atual £ 5. E o atual centavo do Reino Unido é de aproximadamente 2,3 dwt ... ②

5E retorna para "todos, menos Gary & Tom" 50 moedas para a libra. Nós não sabemos qual libra, então vamos assumir avoirdupois, em 291.67 dwt ... 5.834 dwt para a moeda, ou cerca de 9,1 g .. Sobre o mesmo que o atual UK £ 1, ou 4 moedas dos EUA. Se, em vez disso, usarmos Troy Pounds, a 240 dwt cada, 4,8 dwt é 7,4g, um toque mais leve que o 50p ou o atual dólar presidencial dos EUA.②③

Sabendo que a moeda de ouro era de aproximadamente 1 xelim em valor ao menor, podemos ver de onde ela se origina. O peso da fantasia de 1/10 libra (em algumas edições) e 1/50 libra (no restante) é provavelmente por causa de xilins de prata degradados (12dwt) e pence de cobre.

Então, alguns exemplos específicos, em comparação com a lista Hodges.

Vinho, hodges lista em 4d a 8d por galão (1/3 a 2/3 de um xelim), enquanto 5E lista como 2sp a 10gp ... então, 1 / 3gp a 2/3 GP, vs 1 / 5 po a 10 gp. Um alcance mais amplo. Provavelmente não é a mesma fonte, mas inclui claramente a faixa de Hodges se um xelim é um ouro.

Túnicas, camponês. Hodges diz 3s, com sapatos 6d e uma camisa 8d.
5E mostra meia gp para comum, 2gp para viajantes, então, sim, estamos no estádio

Machado, woodsmans - 5d por hodges, 5 gp por 5e.

Internato universitário: 2s / semana, por Hodges, 1,8gp / semana para pobres por 5E. Perto o suficiente.

A única armadura que é um fósforo limpo é couro em 5s sendo 5gp. Os outros, no entanto, estão em faixas similares.

Uma espada barata em Hodges é 6s, então seria 6gp, mas D & D tradicionalmente usa 10gp ...

Conclusões

Em suma, a lista é tão próxima que parece, entre a pesquisa original de Gygax para D & D e AD & D, e retrabalhos modernos, os preços são retirados de listas acadêmicas de preços do período medieval na Inglaterra e na França. ambos os quais usaram divisões monetárias semelhantes (£, s, d).

Se expandir as listas, tendo em mente fontes medievais, pode ajudar a manter os preços praticamente em linha, e que qualquer lista dada não é autoritária nem mais do que apenas um instantâneo.

Referências

① Hodges, Kenneth. Lista de Preços de Artigos Medievais
link
② Royal Mint. Desenhos e especificações de moedas link < br> ③ Estados Unidos Mint. Especificações das moedas
link

    
13.05.2015 / 15:03

É uma moeda não uma mercadoria

Você pode olhar para o pedaço de ouro (GP) como o dólar americano. Tem qualquer valor que as pessoas atribuam a ele. O objetivo de ter uma moeda é dar uma maneira universal e portátil de realizar transações. No universo D & D, o ouro é essa moeda. Existem algumas abstrações.

Valor universal Para facilidade de uso, o sistema de jogo assume que cada região valoriza os produtos da mesma maneira, ou seja, uma pequena cidade agrícola valoriza um chicote tanto quanto um comerciante em Águas Profundas.

Existem poucas outras moedas. Diferente do mundo real, a maioria dos países se estabeleceu em uma única opção. Existem algumas moedas localizadas descritas nos livros principais, mas elas são mais para fluff do que qualquer coisa.

É tudo do ponto de vista de um aventureiro. Quando um aventureiro precisa de um bode com pressa para atrair a hidra, ele não faz compras ou compra a granel. Se você comprou um rebanho inteiro de cabras, ou talvez encontrou um fazendeiro com a sua sorte, você pode conseguir uma cabra por menos de 1GP. O preço de lista representa um custo que qualquer comerciante iria alegremente vender esse objeto em.

atualização para valor do mundo real ~ $ 50 - Essa é uma maneira muito difícil de analisar os custos dos itens. Seria mais eficaz pensar em termos de raridade e quantidade de trabalho necessário. Em suma, não há uma estimativa muito boa para as razões anteriores, mas vamos tentar aqui.

Se usarmos os itens de antes, um rápido Google-fu mostra que você pode ganhar um chicote de qualidade decente por ~ $ 40 e uma cabra por aproximadamente ~ $ 50. Então, usando apenas esses dois itens, um ouro vale cerca de US $ 50. Não funciona tão bem quando você olha para algo como uma estadia em uma pousada. Eu seria duramente pressionado para encontrar qualquer coisa acima dos hotéis mais medianos que me ofereceriam um quarto por menos de US $ 50, e uma noite em uma pousada custa menos de 1 GP.

    
11.05.2015 / 20:54

Basicamente, o Gold Piece (GP) tem sido a unidade padrão de moeda em D & D desde o início. Por quê? Porque alguma coisa tinha que ser. Você também deve observar que, historicamente, o GP foi usado como uma medida de peso (IIRC, 10 GP de peso foi 1 libra). Além disso, quando TSR publicou os livros como tabletes de pedra (piada aqui pessoal. Obviamente eles nunca fizeram isso), você ganharia 1 XP por GP que você encontrou (outros itens do tesouro são contados como XP da mesma forma, por isso eram valores monetários para itens mágicos nos livros antigos).

Agora, no que diz respeito ao GP, você pode pensar nele como um dólar (ou outra moeda com base decimal). Com isso em mente, um pedaço de cobre (CP) seria como um centavo, peça de prata (SP) seria um centavo, e Electrum Piece (EP) seria uma peça de 50 centavos (embora eles eram raros e um ouro / liga de platina ) e um Platinum Piece (PP) seria uma nota de US $ 10.

Agora, olhando para a comparação entre uma cabra e um chicote, cada um com o mesmo valor ... pense nisso no mundo dos seus livros de fantasia favoritos. Um fazendeiro teria muito pouco uso para o chicote de um aventureiro, de fato, seria justo dizer que o chicote é muito mais raro que uma cabra. Ter valores semelhantes é razoável. O que mais você pode comprar com esse GP? 10 noites de estadia em uma pousada, por exemplo. Você pode, nos dias de hoje, vender uma cabra e ter dinheiro suficiente para pagar por 10 noites em um hotel? Provavelmente não. Você poderia na Europa do século XII (configuração tecnológica padrão para a maioria dos romances e jogos de fantasia)? Honestamente, talvez, mas eu não tenho registros de troca para coisas assim.

TL; DR

O GP é apenas uma unidade de medida que é mais ou menos arbitrária para permitir que você compre algo em um lugar e pague aproximadamente a mesma quantia pela mesma coisa em outro lugar.

Informação adicional: Hoje (12 de maio de 2015) o ouro está sendo vendido por US $ 1190 por onça. 12 Troy Ounces para uma libra renderia cerca de US $ 14.280 por um quilo de ouro. Usando o peso padrão de D & A de 50GP a uma libra, descobrimos que cada GP valeria cerca de US $ 285, assumindo que o ouro é de qualidade de commodity. O ouro é muito macio e não duraria muito com todos os aventureiros carregando-o, dragões acumulando-o e duendes roubando-o, então podemos assumir que haveria alguma outra medalha (provavelmente o cobre) lá. Só para facilitar a matemática, vamos supor que cada GP seria de cerca de US $ 250 na moeda atual dos EUA.

Então, o quarto que você pagou 1 SP foi de cerca de $ 25, e quando o "nobre" do seu grupo aumentou, ele pagou $ 250 pelo quarto (aposto que eles nem colocaram hortelã no travesseiro dele !).

Brincadeiras à parte, é melhor pensar apenas no GP como uma moeda arbitrária, porque algo tem que ser e pode ser GP (pode ser Ruby ou qualquer outra coisa). Uso de GP usado originalmente porque todos sabem o que é Copper, Silver e Gold.

    
11.05.2015 / 20:51

A maioria das respostas parece estar seguindo a rota do poder de compra, mas para respondê-la pelo simples expediente de que vale essa quantia de ouro:

  • Pelo PHB, 50 moedas pesam um quilo.
  • Uma libra comum (avordupois) é de 14,6 onças troy (a unidade usada para medir metais preciosos).
  • Portanto, uma peça de ouro é 0,292 onças troy de ouro.
  • No momento da redação, o ouro é negociado a 1.183,80 dólares por onça troy.
  • Então, um GP custa pouco mais de US $ 345 em ouro.

(Dito isto, preste muita atenção à resposta de Allen Gould - este é um experimento mental puro, não vai ajudá-lo a entender os preços no PHB!)

    
12.05.2015 / 07:14

É difícil comparar diretamente o valor, porque algumas coisas são muito mais baratas na economia moderna. Veja, por exemplo, uma folha de papel ( 0.4gp each ).

No entanto, usar o 'padrão de armadura', um conjunto completo de placas irá custar cerca de £ 5750 (~ $ 9000) para uma armadura de '1500gp'. Isso coloca o GP em relação ao dólar em cerca de 6.

Mas uma cabra - você pode obter um par por cerca de US $ 125 , colocando o GP em dólar por volta dos 60 anos.

Corda de cânhamo - 1gp por 50 pés Hoje, 36 mm corda de cânhamo é em torno de £ 13 / metro. Então 50 pés é $ 300.

Acho que fundamentalmente é muito difícil convergir os preços - eles são em grande parte arbitrários e voltados para o equilíbrio do jogo. Duplamente, quando você começa a se desviar para o território de itens mágicos - afinal, se você precisa de um "diamante de 500 gp" para ressuscitar alguém, isso fará dos diamantes algo de um item de demanda significativo, acima e além do "normal". (Eu poderia sugerir que todos os diamantes seriam esse preço, pois o preço é o fator determinante em seu uso).

    
12.05.2015 / 00:03

Todas essas respostas analisaram o valor do gold piece como moeda. Para minha opinião, veja minhas respostas para:

O valor de uma moeda de ouro, como o valor de um dólar, é igual ao que alguém lhe dará por isso - isso depende da oferta e da demanda e das habilidades relativas de negociação das partes no momento específico da circunstância particular. .

Ouro é dinheiro em D & D e é dinheiro em nosso mundo - o O valor de uma forma de dinheiro contra outra (por exemplo, AUD, USD) depende do mercado de câmbio - não há um equivalente real disso em um mundo de D & D.

Ao contrário do nosso dinheiro fiduciário, o ouro é um dinheiro de commodity - ou seja, tem valor intrínseco. Aqueça moedas de ouro e receba barras de ouro, aqueça notas de dólar e você terá cinzas.

Ninguém fez a pergunta com um simples valor de mercadoria. Um pedaço de ouro é 1/50 libra ou 0,32 oz, às 10h14 (horário do leste da Austrália) em 12 de maio de 2015, 1 onça de ouro valeu 1.183,44 dólares. Se uma peça de ouro é ouro puro, então vale 378.70 USD como ouro. Como uma peça de ouro, vale 10 a 15% a mais do que aquela baseada nos valores históricos do dinheiro-mercadoria - os 10-15% representando o grau de confiança na permutabilidade do dinheiro.

Compare isso com prata a $ 16,25 / oz e cobre a $ 0,18 / oz. Isso dá:

1 oz ouro = 72,8 oz prata = 6,574.7 oz cobre

Para fazer 1gp = 10sp = 100 cp e assumindo que eles são do mesmo peso e que para cp é cobre puro, o sp é cerca de 11% de prata e o gp é cerca de 1,5% de ouro nas avaliações de hoje - claramente a facilidade de uso tem venceu o realismo como sempre deveria.

    
12.05.2015 / 02:16

Pergunta : O que realmente vale uma peça de ouro?
Resposta curta : Depende de onde você está e quando você está na configuração do seu jogo. O valor é influenciado por quanto "a economia do jogo" interessa aos jogadores e ao GM.

Resposta mais longa com uma referência RAW. Em relação à sua pergunta incluída sobre "preços anormais", por que não considerar o seguinte do PHB como o ponto de partida?

Extrato da tabela PHB. (p. 157).

Cost     Trade Goods   
    1  cp   1 lb. of wheat  
    2  cp   1 lb. of flour or one chicken   
    5  cp   1 lb. of salt
    1  sp   1 lb. of iron or 1 sq. yd. of canvas
    5  sp   1 lb. of copper or 1 sq. yd. of cotton cloth
    1  gp   1 lb. of ginger or one goat
    2  gp   1 lb. of cinnamon or pepper, or one sheep
    3  gp   1 lb. of cloves or one pig
    5  gp   1 lb. of silver or 1 sq. yd. of linen
    10 gp   1 sq. yd. of silk or one cow
    15 gp   1 lb. of saffron or one ox

1. Definindo um ambiente

a. A tabela 5E acima fornece contexto e um valor relativo aproximado para um cenário medieval que é a base do jogo. Como observado por outros autores, isso vem do ambiente padrão "Europa Ocidental Medieval / Feudal" das primeiras edições.

b. Observe os preços das especiarias na tabela. Especiarias eram muito caras nos tempos medievais. Eles eram a fonte de fortunas mercantis na ordem das fortunas Tech / Dot.com dos dias modernos. Buscando fortunas no comércio de especiarias levou à descoberta do Novo Mundo, entre outras coisas. Outra mercadoria de valor antigo era o sal. Durante séculos, o sal tinha um valor comercial muito maior do que o que vemos hoje como um condimento mundano e material de cozinha. Especiarias ainda são mais caras que sal.

2. RAW Trade Goods Table / GP Valores podem adicionar sabor de jogo

A tabela fornece algumas comparações de valores de ordem de magnitude. Os valores são difíceis. Eles oferecem oportunidade para a cor / sabor do jogo na forma de tesouros.

Exemplo de sabor 1.

Sua festa encontra três peças de seda como parte de um tesouro quando o ogro está morto. Jardas e jardas disso. Tesouro mesmo! Seda na configuração padrão é muito valiosa.

Exemplo de sabor 2.

Seu cenário de jogo muda para algum lugar inspirado na era medieval de Damasco, Istambul ou Samarcanda. Seu GM poderia cortar pela metade ou menos os preços de algumas dessas commodities desde que fora do contexto medieval ocidental, os mercados atacadistas / próximos à fonte venderiam esses bens por menos. Se a aventura básica se passa em uma região produtora de seda, talvez os cortes GM custem drasticamente. A aventura de uma noite torna-se "Festa são guardas para a caravana de seda / tempero no norte bárbaro, onde eles pagam em prata e ouro por essas coisas, mas entre nós e o mercado estão os bandidos e Bandidos e Bugbears! (Oh meu)"

Exemplo de sabor 3.

Os valores são inexatos. Com 10 gp para uma vaca, por que um boi vale 15 gp? O boi, um animal de tração, pode ajudar a criar cultivos comerciais como aveia ou trigo. Um touro pode ser mais valioso, pois pode aumentar o capital / rebanho. (Considere taxas de stud ...) Bois eram tipicamente castrados para torná-los mais controláveis como bestas de carga. Uma vaca leiteira transforma grama em leite - > manteiga - > queijo. Ela é o melhor valor se você mantê-la saudável.

Voltar ao jogo ... quantas vacas (ou camelos ou lhamas ou cabras) devo oferecer no comércio para uma camisa de corrente que nosso lutador precisa? Os valores do PHB GP fornecem um local para começar as respostas para essa pergunta. (Mas espere, onde você conseguiu todas essas vacas? Existe alguém procurando por uma festa de ladrões de gado? Mais sabor de jogo / opções na economia do jogo.)

Quão profundo em comércio, custo e valor é a sua festa neste jogo? É mais importante em níveis baixos, quando o ouro é escasso, ou em níveis mais altos, quando seus jogadores podem ter castelos, holdings, retentores e capangas? Se você precisa de dinheiro para criar um exército para lutar contra grandes grupos hobgoblin, a economia pode desempenhar um papel maior.

Pontos de acompanhamento sobre moeda (dinheiro) e valor.

  • O PC que eu uso atualmente tem ordens de grandeza maior do que a que eu comprei em 1987. Eu paguei US $ 1.200 em 2012 por este. Preço sábio, ou seja, $ 300 dólares (não ajustados) menos do que os $ 1500 que paguei em 1987 por um clone AT / XT. (Desktop Pre Pentium). O que uma ( unidade monetária ) compra ao longo do tempo varia. (Computadores são um caso extremo).
  • Havia ainda um imposto sobre o sal nos séculos XIX-XX na Índia, uma causa celebre do movimento de independência contra o Império Britânico. É algo como isso vale a pena dobrar em sua campanha?
  • Uma das melhores diretrizes da 1ª edição da AD & D foi o ponto sobre os preços da "economia da cidade em expansão". Isso é "lore" mas não "RAW" para ajudar a enquadrar a resposta.

Resposta final

Uma peça de ouro vale tanto quanto é necessário para o jogo ser divertido para o Mestre e os jogadores. A boa mesa de negociações e os custos das diversas mesas de equipamentos no PHB fornecem um quadro de referência a partir do qual você pode modificar os custos por qualquer impacto na economia do jogo que escolher introduzir

    
12.05.2015 / 19:26

Há muito excesso de pensamento acontecendo por aqui. Eu achei útil aproximar 1 GP a cerca de US $ 25, assim 1 SP é cerca de US $ 2,50 e 1 CP é um quarto. Isso permite que você enrole a cabeça em torno de valores de mercadorias e seja capaz de fazer estimativas brutas de preços sem muito esforço.

    
07.12.2017 / 07:29