Que bônus se aplica a um oponente que empunha o arco longo quando ocorre uma tentativa de quebra?

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Um lutador com o talento Improved Sunder empunhando um Greataxe está executando um ataque sunder em um oponente que empunha o arco longo.

PHB p113 indica que um arco longo é uma arma de projétil e que a maioria das armas de projétil requer duas mãos para usar. Então o PHB explica mais em p314 que uma arma de duas mãos é "uma arma projetada para uso em duas mãos".

A descrição de Sunder indica que o usuário de uma arma de duas mãos tem +4 de bônus na tentativa de desistir.

Nesse caso, o jogador defensor que resiste ao sunder do greataxe se beneficia de +4 de bônus em sua jogada de ataque?

Algumas precisões que eu encontrei: Na tabela de armas no PHB, o arco longo é listado como uma categoria de arma de Combate à Distância, não uma categoria de arma leve, 1H ou 2H. Mesmo que esteja escrito na descrição do arco longo que "requer duas mãos para usar", em nenhum lugar é indicado que é considerado uma categoria de arma de duas mãos. Na descrição do sunder é indicado que você receba o bônus se a arma for uma arma de 2 mãos (ênfase minha), ela não está indicando um bônus em como a arma é empunhada (que é a maneira está escrito no ataque de desarmamento). Então, eu estou me perguntando, se há muita diferença clara na regra RAW do sunder e regras de desarmamento ... Não haveria uma diferença clara entre a categoria de arma (luz, 1H ou 2H) e como ela é usada ?

OBSERVAÇÃO: ESTOU PROCURANDO A REGRA RAW NESTE NÃO RAI.

    
por KilrathiSly 28.11.2018 / 04:57

4 respostas

Armas à distância não são classificadas como leves, com uma ou duas mãos, a menos que também sejam armas brancas. No entanto, há momentos em que essa classificação é necessária, como Sunder, mas também a Combate com Duas Armas.

As armas lançadas são classificadas para fins de Combate com duas armas :

Treat a dart or shuriken as a light weapon when used in this manner, and treat a bolas, javelin, net, or sling as a one-handed weapon.

Força :

Damage rolls when using a melee weapon or a thrown weapon (including a sling). (Exceptions: Off-hand attacks receive only one-half the character’s Strength bonus, while two-handed attacks receive one and a half times the Strength bonus. A Strength penalty, but not a bonus, applies to attacks made with a bow that is not a composite bow.)

E para Arco longo composto :

A composite longbow can be made with a high strength rating to take advantage of an above-average Strength score; this feature allows you to add your Strength bonus to damage, up to the maximum bonus indicated for the bow.

De Sunder :

The wielder of a two-handed weapon on a sunder attempt gets a +4 bonus on this roll, and the wielder of a light weapon takes a –4 penalty.

Estas são claramente referências à categoria, não às mãos usadas para usá-las. Por exemplo, quando empunhando uma arma de uma mão com duas mãos, você não ganha o bônus de +4.

Até este ponto, o arco longo basicamente não é classificado, então a determinação depende do Mestre. Não é claro, já que enquanto a arma requer duas mãos para empunhar, você não ganha o bônus de força de uma vez e meia.

No entanto, se olharmos para o Arco de Elvencraft, de Races of the Wild (pp 166)

An elvencraft shortbow functions as a club when wielded as a melee weapon. An elvencraft longbow functions as a quarterstaff when wielded as a melee weapon.

Se usarmos isso como guia, então um shortbow funciona como um taco, uma arma de uma mão e um arco longo funcionam como um quarterstaff, que é listado como uma arma de duas mãos. No entanto, se lermos o texto no quarterstaff :

A quarterstaff is a double weapon. You can fight with it as if fighting with two weapons, but if you do, you incur all the normal attack penalties associated with fighting with two weapons, just as if you were using a one-handed weapon and a light weapon. A creature wielding a quarterstaff in one hand can’t use it as a double weapon—only one end of the weapon can be used in any given round.

Como o texto supera as tabelas, você começa a coçar a cabeça ...

Porque com armas de duas mãos :

Two hands are required to use a two-handed melee weapon effectively.

Em última análise, um arco longo simplesmente não é classificado nas regras, como escrito como uma arma leve, de uma mão ou de duas mãos, portanto, depende do Mestre.

Este DM recomendaria, no que diz respeito ao combate com duas armas:

  • Trate qualquer arco (exceto uma besta de mão que possa ser disparada com uma mão) como uma arma de duas mãos

E com relação a Sunder:

  • Trate bestas e bestas pesadas como armas de duas mãos e bestas e bestas leves como armas de uma mão.

Mas essas são meramente recomendações neste momento. Você pode decidir de forma diferente, em que você pode pensar que as mãos    no item de onde o bônus deve vir, e leia-o como    empunhando com as duas mãos em vez de empunhar uma arma de duas mãos.

Eu não iria mais longe do que isso, no entanto, já que você pode introduzir bizarreness tamanho de arma (como a menção do andarilho escuro de pequenos shortbows empunhando). Pode-se argumentar que a exigência de duas mãos vem do texto, no entanto, não o tamanho, então é uma função mecânica da própria arma, e não o tamanho da arma (portanto, um arco curto ainda requer duas mãos).

    
08.12.2018 / 21:36

Muitas maneiras funcionam, mas cuidado com problemas enormes

Então, as regras realmente não especificam a lateralidade das armas de longo alcance, mas elas assumem uma grande parte do tempo e é um argumento a ser feito de que o contraste entre as armas seção intitulada "Armas brancas, leves e de duas mãos" e, por exemplo, as regras de dimensionamento inadequadas que falam apenas "A medida de quanto esforço é necessário para usar uma arma (seja a arma designada como arma leve, de uma mão ou de duas mãos para um usuário em particular)" implica que, em Além das regras específicas para destreza das armas brancas, também devem existir categorias idênticas para as armas de longo alcance.

Esse argumento não é super strong e enfrenta seus próprios problemas (posso empunhar pequenos arcos longos?), mas é RAW permissível - nada chega nem perto de dizer explicitamente que armas de longo alcance não para ser o RAW ao invés de para ser consistente com o RAW, eles estariam claramente errados.

Outro, um pouco mais strongmente baseado nas regras, pode-se argumentar que as armas à distância do têm uma lateralidade, porque muitas regras implicam que todas armas devem ter uma lateralidade , mas eles possuem uma destreza que não é 'leve', 'de uma mão' ou 'de duas mãos', porque eles são reservados apenas para armas brancas (exceto quando não são, como com alguns, mas não com todos armas jogadas). Isso é consistente com RAW e funciona muito bem em jogo, exceto pelo fato de fazer armas de tamanho inadequado completamente inutilizáveis, independentemente do grau de mudança de tamanho, a menos que essas armas também sejam armas corpo-a-corpo, nas quais as penalidades de tamanho de caso funcionam normalmente. Além das questões de tamanho, acho que essa é a melhor decisão a ser tomada, e isso é mais o que eu faço em meus jogos na maior parte do tempo (embora as regras da casa estejam obviamente fora do escopo desta questão).

Um argumento com uma base de regras bastante strong pode ser feito de que armas à distância têm não mão, o que parece ser o argumento que você prefere, mas isso pode evitar a questão da expansão das regras arma handedness, causa mais problemas para o jogo. Se as armas de longo alcance não tiverem canhoto, ao invés de uma destreza normal ou uma destreza manual que não seja leve, de uma mão ou de duas mãos, então o mecanismo de corte de tamanho inadequado não se aplica a armas de longo alcance e qualquer personagem, independentemente do tamanho, pode fazer uso de um arco colossal, eslingas colossais com dois braços ou enxames de shurikens colossais.

Armas de tamanhos inadequados são geralmente piores do que as de tamanho apropriado, e a penalidade de -2 para cada grau de diferença de tamanho ainda se aplica, mas o aumento no dano é exponencial e, portanto, uma criatura diminuta (como muitos familiares dos magos). ) usando uma besta pesada que normalmente pode ser acertada em cerca de 25% do tempo e causar dano de 1d4, mas 5% do tempo ainda causam 6d8 de dano. Isso é 10,8 vezes mais dano, em um acerto médio, em troca de acertar 1/5 com frequência, o que mais do que dobra o dano esperado. Esse dano também é extremamente veloz e os jogadores sofrerão muito por estarem no final.

Dito isto, a resposta para se o oponente da sua tentativa de adivinhação obtém um +4 na jogada oposta enquanto estiver empunhando um arco longo depende de qual destes sistemas válidos para RAW você está usando. Se for a primeira opção apresentada, então, sim, arcos longínquos são armas de mão com duas mãos e assim dão direito ao seu weilder ao dito bônus de +4. Se qualquer um dos outros dois sistemas estiver em jogo, então eles não são armas de duas mãos e, portanto, um bônus não deve ser conferido por essa razão.

    
01.12.2018 / 20:36

(desculpe, não posso comentar ainda, então aqui está o que eu gostaria de adicionar) Como o andarilho escuro mencionou (

The measure of how much effort it takes to use a weapon (whether the weapon is designated as a light, one-handed, or two-handed weapon for a particular wielder)" implies that, in addition to the specific rules for melee weapon handedness, there must be identical categories for ranged weapons as well.

e

ranged weapons do have a handedness, because many rules imply that all weapons must have a handedness, but they possess a handedness that is not 'light', 'one handed', or 'two-handed', because those are reserved to melee weapons alone

), você pode governar de uma forma ou de outra, pois duas afirmações estão em contradição com as regras, a menos que você considere a regra implícita (veja abaixo): 1. Da página 113, tanto o cabeçalho quanto a descrição parecem referir-se apenas a armas brancas

Light, One-Handed, and Two-Handed Melee Weapons: This designation is a measure of how much effort it takes to wield a weapon in combat. It indicates whether a melee weapon, when wielded by a character of the weapon’s size category, is considered a light weapon, a one-handed weapon, or a two-handed weapon.

  1. Termo do glossário p. 314 que não especifica se é apenas para combate corpo a corpo, mas pode implicar isso pelo exemplo listado

two-handed weapon: A weapon designed for use in two hands, such as a greatsword. A two-handed weapon is considered to be an object of the same size as its designated wielder (for example, a Medium greatsword is a Medium object).

Eu simplesmente determinaria que a arma de longo alcance não é leve, de uma mão ou de duas mãos e, por essa definição, não tem nenhum bônus ou penalidade em uma tentativa de revezamento. Indo por este caminho, mais uma vez como o andarilho escuro afirmou (

works pretty well in play except that it makes inappropriately sized ranged weapons completely unusable regardless of the degree of size

), eu asseguraria que as implicações de determinar que a designação de armas leves, de uma mão e de duas mãos sejam apenas para armas corpo a corpo serão seguidas em todas as outras referências de regras.

    
01.12.2018 / 21:42

RAW: sim

Você já citou as regras que governam essa situação. Então RAW, o usuário do longbow recebe um bônus de +4 para resistir ao sunder.

Este resultado parece errado, já que qualquer um que já tenha feito um arco sabe que você o segura tecnicamente com uma mão a maior parte do tempo. e só tem a segunda mão quando realmente tiro.

Se você não gosta disso, você pode sempre como um Mestre decidir abrir uma exceção. Ou você pode considerar o bônus vindo do fato de que o arqueiro pode facilmente mover o arco sem ter medo de bater em si mesmo com qualquer parte afiada / pontuda

    
28.11.2018 / 08:37