Como Gimli estava muito orgulhoso da hospitalidade dos anões, como é que ele não sabia a senha para entrar nas minas?
Como Gimli estava muito orgulhoso da hospitalidade dos anões, como é que ele não sabia a senha para entrar nas minas?
Resposta curta
Nos livros, pelo menos, o portão oeste de Moria não era usado nos anos 1,037 a 4,763, tornando improvável que a senha tivesse sido entregue a Gimli. Os filmes têm uma história e cronologia muito menos certas, então eu não sei quanto tempo fazia nos filmes desde que o portão oeste estava em uso. Nos livros, a família do artesão que fez os portões foi extinta e a senha esquecida.
Resposta longa
Gimil era um membro das Longbeards, ou Durin's Folk, a mais antiga das sete raças dos Anões, e a raça que vivia em Moria há muito tempo.
Gimil era um membro da família real dos Longbeards. De acordo com a árvore genealógica real, e o nascimento e a data das mortes de seus membros, no ano em que a Sociedade do Anel entrou em Moria, Terceira Era 3019, Gimil foi oficialmente o sexto na fila do trono.
O rei era Dain II Ironfoot (2267-3019) e seus herdeiros eram:
Por TA 3019, suspeitava-se, mas ainda não confirmou, que Balin e Oin estavam mortos. O ano da morte de Dwallin na Terceira Era 3112 foi após o início da Quarta Era e o faria viver para ser 340. Se o 3112 fosse um erro para o 3012, Dwailin viveria por uma vida anã mais normal, durante os anos 240.
Assim, pode-se adivinhar que em 3019 Gimil era realmente o terceiro ou o quarto na fila para o reinado duplo, reinado da raça Barba Longa e do Reino Subaquático.
Vejo O Retorno do Rei, Apêndice A, Anais dos Reis e Governantes, III, Folin de Durin.
Moria foi fundada pelo rei Durin I The Deathless nos tempos antigos. Na Segunda Era, no reinado de Durin III, os elfos de Eregon ou Hollin sob Celebrimbor eram amigos dos anões de Moria, e os portões ocidentais foram feitos.
O Retorno do ReiO Apêndice B, o Conto dos Anos, fornece algumas datas importantes.
Segunda Era:
1697 Eregon laid waste. Death of Celembrimbor. The gates of Moria are shut. Elrond retreats with remnant of the Noldor and founds the refuge of Imladris
1700 Sauron is driven out of Eriador. The Westlands have peace for a long while.
É possível que Moria tenha começado a permitir que os visitantes usassem o portão oeste novamente após o SA 1700, mas isso não foi afirmado.
3441 Sauron is overthrown by Elendil and Gil-glad, who perish. Isildur takes the One Ring. Sauron passes away and the Ringwraiths go into the shadows. The Second Age ends.
É possível que Moria tenha começado a permitir que os visitantes usassem o portão oeste novamente após o SA 3441, mas isso não foi afirmado.
Terceira Era:
1050 Hyarmendacil conquers the Harad. Gondor Reaches the height of its power. At this time a shadow falls on Greenwood, and Men begin to call it Mirkwood. The Periannath are first mentioned in records, with the coming of the Harfoots to Eriador.
c. 1100 The Wise (The Istari and the chief Eldar) discover that an evil power has made a stronghold at Dol Guldur. It is thought to be one of the Nazgul.
c. 1300 Evil things begin to multiply again. Orcs increase in the Misty Mountains and begin to attack the Dwarves. The Nazgul reappear. The chief of these comes north to Angmar. The Periannath migrate westward; many settle at Bree.
Se o portão oeste de Moria tivesse sido reaberto para o tráfego após a derrubada de Sauron, os Anões poderiam tê-lo fechado novamente no ano 1050, ou em c. 1100, ou em c. 1300, à medida que o mundo exterior se tornava mais perigoso. Mas não há registro.
1980 The Witch-King comes to Mordor and there gathers the Nazgul. A Balrog appears in Moria, and slays Durin VI.
1981 Nain I slain. The Dwarves flee from Moria. Many of the Silvan Elves of Lorien flee south. Amroth and Nimorodel are lost.
1999 Thrain I comes to Erebor and founds a Dwarf-kingdom 'under the mountain'.
2210 Thorin I leaves Erebor, and goes north to the Grey Mountains, where most of the remnants of Durin's Folk are now gathering.
2589 Dain I slain by a dragon.
2590 Thror returns to Erebor. Gror his brother goes to the Iron Hills.
2770 Smaug the Dragon descends on Erebor. Thror escapes with Thrain II and Thorin II.
TA 2941 Os eventos de O Hobbit.
TA 3018 para 3019. Os eventos de O Senhor dos Anéis, incluindo a Irmandade do Anel, viajando por Moria durante janeiro 13-15, 3019.
Então Moria foi abandonada pelos Anões e ocupada por seres malignos por 1,037 a 1,038 anos antes da Sociedade do Anel entrar em Moria. Até onde se sabe, ninguém usou o portão oeste para entrar em Moria após a Terceira Era 1981, 1,037 a 1,038 anos antes, e não havia Anões em Moria que tivessem algo a ver com viajantes improváveis em todos esses anos.
E com que frequência os Anões de Moria deixaram os viajantes entrarem pelo portão oeste nos anos antes de serem expulsos de Moria? O 1981 da Terceira Idade era equivalente a cerca do 5422 da Segunda Era, que seria o 3,725 anos depois de ter sido registrado que os portões de Moria foram fechados no 1697 da Segunda Era. E não há registro em O Senhor dos Anéis se o portão oeste de Moria foi usado depois da Segunda Era 1697.
Os portões orientais de Moria devem ter sido abertos e usados para o comércio muitas vezes nos anos 3,725 entre SA 1697 e TA 1981, sempre que o mundo exterior parecia pacífico o suficiente, mas depois que Eregon foi devastado, poucas pessoas estavam interessadas em usar o oeste. portão de Moria, exceto possivelmente para evitar a passagem do Redhorn, e não se sabe se os anões deixaram as pessoas usarem o portão oeste durante qualquer um desses anos da 3,725.
Assim, por TA 3019, o portão oeste não era utilizado pelos visitantes entre os anos 1,037 e 4,763. O que é um pouco longo para que uma senha secreta seja lembrada.
A sociedade do Anel, Livro II, capítulo 4, "Uma viagem no escuro", descreve a inscrição no portão oeste de Moria:
They say only: The Doors of Durin, Lord of Moria. speak, friend, and enter And underneath small and faint is written: I, Narvi, made them. Celebrimbor of Hollin drew these signs.
Eles deduzem que uma senha deve ter sido dita para abrir os portões, e Gimli disse:
But what the word was is not remembered. Narvi and his craft and all his kindred have vanished from the earth.
Assim, no romance, Gimli afirma diretamente que não há memória ou registro da senha do portão oeste de Moria.
Mas não me lembro de diálogos suficientes dos filmes para saber quanto tempo deveria durar desde que o portão oeste fora usado pela última vez pelos visitantes de Moria ou quem poderia saber a senha.
Gimli era dos anões que estabeleceram Erebor. Aqui está um post do Quora que resume bem.
There are a couple of reason.
As everyone has stated he wasn’t from Moria. He was from the Dwarves who settled Erebor (Lonely Mountain) after the death of Smaug. He was only at the Council of Elrond to warn Bilblo that Sauron was looking for him.
Balin left Erebor years before against the wishes of it’s ruler Dain to reclaim Khazad-dûm (Moria). They had not been heard from in a long time, but it was quite a distance. (In the Books Gimli is concerned and unsure of what happened to Balin.)
The Western Doors were created by Dwarves and Elves working together as Dwarves of Khazad-dûm had a close relationship with the Elves of Eregion before Sauron destroyed that kingdom to get a hold of the Rings of Power. Before that happened the doors were generally open and there was a great deal of trade. After that they tended to remain closed. As far as knowing the passphrase it likely wasn’t considered something they need to pass along by the Dwarves of Khazad-dûm. The Gates say “Speak Friend and Enter” in Elvish and the password is “friend” in Elvish. It’s only an issue with the Fellowship as they are from a from a later age where no one would have just written the passphrase on the door.
Embora isso seja derivado dos livros, ele se aplica aos filmes.