Como os braços longos diabólicos afetam os ataques desse ettin?

8

Como presentes de seu mestre, um ettin (Monster Manual 106-7) ganha dois enxertos diabólicos, dois braços longos (Fiend Folio 211).

Tendo em mente a extraordinária capacidade de um ettin de lutar com duas armas, quando esse ettin realiza a ação de ataque completa, ele faz todos os seus ataques iterativos ambos com cada uma de suas duas espadas giratórias (Segredos de Sarlona 136-7) que empunha nos braços longos e com cada uma de suas duas estrelas da manhã que ele exerce em seus dois braços naturais? Ou ele faz todos os seus ataques iterativos apenas com as duas espadas giratórias e apenas um ataque com cada uma das estrelas da manhã? Ou existe outra combinação bizarra?

Além disso, é o alcance do ettin com suas espadas giratórias 30 ft. (10 ft. 5 ft. Para o braço longo e depois duplicou para a propriedade de alcance da espada giratória) ou 25 ft. (10 ft. Então duplicou para a propriedade reach da espada girando então + 5 ft. para braço longo)? Ou, novamente, há outra combinação bizarra?


Observação: Não posso simplesmente perguntar ao Mestre, porque eu sou o Mestre.

por Ei, eu posso Chan 18.12.2018 / 20:53

3 respostas

Full Attack

A descrição do EttinA habilidade de é bastante densa:

Superior Two-Weapon Fighting (Ex)

An Ettin fights with a Morningstar or Javelin in each hand. Because each of its two heads controls an arm, the Ettin does not take a penalty on attack or damage rolls for attacking with two weapons.

  1. O Ettin briga com um Estrela da Manhã or Dardo em qualquer mão que tenha; parece razoável que ele possa usar outra arma.
  2. Não é mencionado explicitamente que o Ettin se beneficia de qualquer iterativa suplementar com sua mão secundária; embora seja discutível que isso se deva ao fato de que cada cabeça age de maneira independente.
  3. A ausência de sanções para Lista de Ataques e Dano é estritamente restrito a atacar com duas armas.

Existe uma versão específica do Luta com duas armas, Chamado apropriadamente Luta com várias armas (Manual do monstro, p .304), para criaturas com mais de mãos 2:

Prerequisites: Dex 13, three or more hands.

Benefit: Penalties for fighting with multiple weapons are reduced by 2 with the primary hand and reduced by 6 with off hands.

Special: This feat replaces the Two-Weapon Fighting feat for creatures with more than two arms.

Eu diria, portanto, que o Ettin's Full Attack deve ser uma das alternativas do 2:

  • Luta com duas armas + Ataques naturais secundários com desocupado Braços longos.
  • Luta com várias armas.

Eu estaria inclinado a conceder o Ettin todas as iterativas em seu ataque direto enquanto Luta com duas armas, vendo como Ettin não incorre Lista de Ataques nem Dano multa. Está Ataques naturais secundários seria feito com um -5 Lista de Ataques penalidade e aplicando apenas metade da sua Fortalecimento modificador para Dano como apropriado.

Se o Ettin escolhe, em vez disso, usar o Luta com várias armas opção, então eu recomendaria que seu Luta com duas armas ainda concede uma vantagem inerente:

  • Todas as iterativas com suas primeiras armas 2, na íntegra Fortalecimento,
  • Apenas uma iterativa de suas outras armas 2, pela metade Fortalecimento.

No entanto, sem a Luta com várias armas talento, sofreria uma penalidade de -6 incapacitante Lista de Ataques nas primeiras armas 2 e -10 de penalidade Lista de Ataques nas outras armas 2. Isso é essencialmente o equivalente a cada cabeça controlando dois braços e duas armas; poderia ser confundido - uma cabeça atacando com uma única arma e um ataque natural, a outra luta com duas armas - com mais ou menos liberdade, dependendo de como o mestre governa (ah!) que braço uma cabeça pode controlar (fixo ou flutuando?).

Nota: este é um compromisso entre RAW (iterativas completas com apenas arma 1; meia força com todas as mãos ausentes quando em combate com várias armas) e NICE (iterativas completas, sem penalidade nos Rolls de ataque e força total com todas as armas); onde o NICE substitui a luta superior com duas armas pela luta superior com várias armas ... que eu não acho que seja apoiada pela narrativa (braços 4, mas apenas cabeças 2).


Aparte

O Braço longo descrição, logo após mencionar que um Braço longo aumenta o alcance natural de uma criatura com a arma mantida "no braço" (sic), diz:

Though it cannot take independent action, the arm can be used to make natural attacks, dealing damage based on the grafted creature’s size [...]

Uma leitura estrita seria que o Braço longo não pode ser usado para outra coisa senão fazer uma Ataque Natural; "ação independente" sendo um termo indefinido.

Isso simplificaria significativamente o ataque completo acima, permitindo apenas o combate com duas armas seguido de dois Ataques naturais secundários; embora ainda não resolvesse se um Ettin se beneficia de todas as suas iterativas em ambos os ataques de armas ...


Alcance

De SRD:

[...] Most reach weapons double the wielder’s natural reach, meaning that a typical Small or Medium wielder of such a weapon can attack a creature 10 feet away, but not a creature in an adjacent square. A typical Large character wielding a reach weapon of the appropriate size can attack a creature 15 or 20 feet away, but not adjacent creatures or creatures up to 10 feet away. [...]

Não há redação específica no Espada Giratória entrada que sugere que esta regra geral não se aplica; por isso se comporta como "A maioria atinge armas".

E a partir da descrição de Braços longos:

The grafted creature’s natural reach for attacks made with the arm or weapons held in the arm increases by 5 feet.

Portanto, concluo que (1) o alcance natural do Ettin aumenta de 10 ft. Para 15 ft. Em seguida (2) o alcance natural é dobrado pela arma de alcance para 30 ft.

Eu me considero sortudo por você ter selecionado um Espada Giratória, para que eu não precise descobrir a área na qual o Ettin não pode atacar (15 ft.? 20 ft.?).

18.12.2018 / 21:48

Quantas mãos?

Enquanto a seção "aquisição de enxertos achados" diz que os dispositivos usados ​​para o processo de enxerto substituem um membro por danos no 6d6 e depois colocam outro (enxerto em si) para a cura do 5d6, não está claro se é o único caminho. O fiend fiend vai além e diz que alguns enxertos são presentes de entidades poderosas e, portanto, dificilmente são feitos com o uso de alguns dispositivos. Então, acho que há pelo menos alguns casos em que membros enxertados estão além do conjunto habitual da criatura.

Também devo observar que não vi nenhum enxerto de evidência exigir que você tenha partes específicas do corpo como pré-requisitos de uma espécie. Você deve ser capaz de prender uma cauda ou um tentáculo a um humano e, nesse caso, não há nada para substituir.

Então, vamos supor que seu ettin agora tenha quatro braços.

Sobre o número de ataques

Que eu saiba, o combate superior de duas armas de ettin funciona da seguinte maneira:
Quando o ettin faz um ataque completo, você o ameaça como se duas criaturas estivessem atacando. Assim, em um ataque completo, ele faz dois conjuntos de dois ataques cada. Não tem nada a ver com o combate real de duas ou várias armas. A habilidade diz que cada cabeça controla uma mão e vemos o que isso significa de um bloco de estatísticas. Ettin recebe um conjunto de ataques a mais do que teria sem lutas superiores com duas armas, incluindo tantas iterativas em cada conjunto quanto o BAB permitir. Seja como o guerreiro 6, ele teria três ataques com cada mão, sem a necessidade de realizar proezas na atual cadeia de combate com duas armas.

Até agora tudo estava claro o suficiente, mas com a adição de armas ... provavelmente ninguém pode dizer com 100% de certeza como as coisas interagem.

Como a luta superior de duas armas de ettin explica claramente que cada cabeça controla um braço, gerenciar definitivamente não seria tão fácil para a criatura.

Pessoalmente, eu diria que agora, quando seu ettin específico tem quatro mãos e apenas duas cabeças, seria o mesmo que duas criaturas sem luta com duas armas tentando atacar com quatro armas. Mas quem sabe?

Talvez fosse ainda mais difícil para dois "controladores" gerenciar quatro armas? Você pode adivinhar penalidades adicionais, alguma condição semelhante à confusão, etc. Talvez o ettin com várias mãos deva se comportar como qualquer outra criatura com membros em forma de braço milionários e lutar por várias armas? Pode haver opiniões diferentes sobre esse assunto.

Mas se você for com a minha interpretação, provavelmente não fará o seu ettin realizar façanhas regulares de luta com duas armas e talvez melhorar a luta com duas armas também no lugar de alguns de seus feitos padrão. Dessa forma, presumivelmente, seria capaz de realizar - com a mesma eficácia duas criaturas para esse fim - dois conjuntos de combates com duas armas com duas mãos principais (braços longos, presumivelmente) e duas mãos secundárias (estrelas da manhã).

Até que ponto a nova ettina modificada pode chegar?

Quanto à questão do alcance, concordo com as respostas existentes. Como parte do alcance natural, o alcance adicional seria duplicado com a propriedade da arma de alcance.

21.12.2018 / 16:13

Bagunça de combate com várias armas

Há uma questão de saber se o ettin obtém ou não qualquer ataques iterativos com sua mão secundária. A descrição de lutas superiores com duas armas não menciona nada disso, e o ettin não possui a proeza de Lutas Aprimoradas com Duas Armas, que de outra forma seria necessária para ataques "iterativos". Essa preocupação foi questionado aquiE, minha resposta, Discuto a idéia de que a ettin deve ser + 12 / + 12 / + 7 ou + 12 / + 12 / + 7 / + 7, e o texto não é claro sobre qual.

No entanto, se você decidir que o combate superior com duas armas do ettin oferece silenciosamente o benefício do combate aprimorado com duas armas, ou mesmo do combate perfeito com duas armas, e esse braço longo acrescenta novos braços ao invés de substituir os antigos, então eu diria que os benefícios superiores de combate com duas armas também devem se aplicar aos quatro braços. A Luta Múltipla de Armas diz que “substitui” a Luta de Duas Armas por criaturas com mais de dois braços, e a Luta Múltipla de Armas Perfeita também diz que “substitui” a Luta Perfeita de Duas Armas. o que aquele meio não é muito claro, mas como eu expus em outro lugar, minha opinião é que isso significa que a distinção entre opções de duas armas e várias armas deve ser totalmente ignorado. Não acrescenta nada além de confusão horrível ao jogo. Eu aplicaria isso a lutas superiores com duas armas, assim como faria com lutas com duas armas et ai.

Sobre essa sinopse de "ação independente"

Fiend FolioA descrição do enxerto de braço longo inclui:

Though it cannot take independent action, the arm can be used to make natural attacks,

e ninguém sabe o que isso significa. "Ação independente" não é um termo definido do jogo, e é lido como um inglês simples, poder significa muitas coisas, então não está realmente claro o que esse braço não pode fazer por falta dele.

A interpretação mais direta / literal, com a qual eu costumo concordar, é que esta é uma afirmação de que o braço longo não tem seu próprio conjunto de ações para atacar e não ataca automaticamente no seu turno enquanto você está fazendo outras coisas - que é um recurso que algumas opções possuem. Por exemplo, o simbionte chicote vivo de Configuração de campanha Eberron. Mas note que Configuração de campanha Eberron foi publicado muitos anos depois Fiend Folio, e nenhum dos enxertos em Fiend Folio ter esse recurso - o que faz você se perguntar por que, se é isso que eles queriam dizer, eles sentiram a necessidade de incluir a linha. Mesmo que não estivesse lá, não há nada que sugira que o braço longo tenha essa capacidade de qualquer maneira.

Mas, no entanto, acho que essa interpretação simplesmente faz mais sentido e leva a menos problemas no jogo. Tentar negar ao braço comprido a capacidade de, por exemplo, manejar armas, não faz muito sentido - o livro provavelmente diria aquele se era isso que pretendia, e de qualquer forma que não envolva “ação independente”, mais do que nos seus braços originais.

It poder significa que você não pode usar o braço longo e o braço original (braços?) na mesma rodada - que a adição de um novo braço não lhe dá capacidade cerebral para direcionar mais braços. Exceto com a prática, você deveria e, de qualquer forma, novamente, se era isso que eles queriam dizer, eles provavelmente diriam aquele e não essa coisa de "ação independente".

Outra possibilidade é que eles significam que o braço precisa trabalhar em conjunto com um de seus braços originais. Em outras palavras, pode permitir que você faça algo com duas mãos ou com três mãos ou o que for, onde, caso contrário, você não teria membros suficientes para fazer isso, mas não poderá fazer nada sozinho. Exceto que isso não faz sentido - o objetivo do braço longo é ter maior alcance do que os braços originais, o que você não seria capaz de usar se o braço longo fosse forçado a agir em conjunto com os braços originais.

De qualquer forma, supondo que o braço longo seja um complemento dos seus braços originais, e não em vez de, parece-me que a interpretação mais razoável dessa linha não deve ter impacto na capacidade do ettin de usar armas com quatro armas.

Alcance

Pelo menos isso é claro o suficiente: as armas de alcance dobram seu alcance natural. Com o enxerto de braço longo, seu alcance natural é de um pé 5 mais longo do que seria. Portanto, quando um braço comprido empunha uma arma de alcance, isso também é dobrado - as espadas giratórias manejadas pelos braços longos devem ter 30-pé. alcance.

Inverter a ordem das operações não faz sentido, porque exigiria que os benefícios do braço longo fossem aplicados após os da arma de alcance - literalmente impossível, pois o braço longo tem que estar no lugar e concedendo seu benefício antes que ele pudesse pegar uma arma.

Como um aparte, no entanto, para constar: se você foi com um chicote, um martelo de meteoro ou um dardo de corda e depois fez esta pergunta, ninguém seria capaz de ajudá-lo, porque as regras apenas Nunca explique como o chicote é 15-ft. alcance para obras de criaturas médias. Vejo minha resposta a esta pergunta do Pathfinder, observando que, diferentemente do Pathfinder, o 3.5e não possui um desenvolvedor que afirme uma opinião quase oficial sobre o assunto.

18.12.2018 / 22:02