Dumbledore é um detector de mentiras humano?

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Sabemos que Voldemort possui uma capacidade de leitura da mente chamada "legilimência". Ele usa esse poder para invadir a mente de suas vítimas. Perguntas existentes (como este) pergunta se Dumbledore pode usar legilimência. Mas há muitas evidências de que ele não pode. Há vários momentos em que outro personagem possui o conhecimento que Dumbledore deseja, mas ele não pode obtê-lo.

Parece que ele não pode "extrair" informações. Mas ele ainda parece ter algum tipo de capacidade de ler mentes.

É possível que Dumbledore sempre possa dizer a verdade por uma mentira?

A maior pista é que Dumbledore nunca desacredita em alguém que diz a verdade. Mesmo quando todo mundo está cético, Dumbledore imediatamente aceita algo verdadeiro quando o ouve.

  • Ele acredita que Harry não está abrindo a Câmara Secreta, sem fazer uma única pergunta.

  • Também no Câmara de segredos, ele sabe que Harry está escondendo alguma coisa. Mas ele não sabe exatamente o que, e precisa perguntar a Harry diretamente: "Há algo que você gostaria de me dizer?"

  • Ele acredita que o trio Prisioneiro de Azkaban, quando afirmam que os Scabbers de ratos de Ron eram na verdade Peter Pettigrew, e que Sirius Black é inocente. Ele não faz perguntas e pula direto para o fato de que ninguém mais acreditaria nelas.

  • Ele acredita em Harry quando volta do cemitério em cálice de Fogo, não tendo dúvida de que Voldemort havia retornado.

  • In Príncipe Mestiço, ele sabe que a memória que ele recebeu do professor Slughorn é uma mentira. Mesmo que Slughorn (um bruxo bastante poderoso) tenha pensado que poderia enganar Dumbledore - caso contrário, por que dar a memória?

por LevenTrek 09.06.2019 / 09:06

2 respostas

Não há evidências de que Dumbledore não possa usar Legilimência.

De fato, o próprio Dumbledore diz, quando eles falam sobre Monstro:

“And Kreacher told you all this … and laughed?” [Harry] croaked.

“He did not wish to tell me,” said Dumbledore. “But I am a suffi­ciently accomplished Legilimens myself to know when I am being lied to and I — persuaded him — to tell me the full story, before I left for the Department of Mysteries.”

Harry Potter and the Order of the Phoenix

A pergunta a que você se refere tem como resposta aceita que Dumbledore não sabia sobre Harry ouvindo o basilisco na Câmara Secreta, mas outras respostas têm explicações diferentes, e sendo a resposta aceita apenas significa que o pôster original o achou convincente.

Como esse também é um dos seus pontos, vamos abordar:

  • Also in Chamber of Secrets, he knows that Harry is hiding something. But he doesn't know exactly what, and has to ask Harry directly, "Is there something you wish to tell me?"

Há pelo menos duas explicações para isso:

  1. Dumbledore já sabe, mas quer descobrir se Harry confia nele o suficiente para contar.
  2. O que aconteceu quando Dumbledore fez essa pergunta?

    “I must ask you, Harry, whether there is anything you’d like to tell me,” he said gently. “Anything at all.”

    Harry didn’t know what to say. He thought of Malfoy shouting, “You’ll be next, Mudbloods!” and of the Polyjuice Potion simmer­ing away in Moaning Myrtle’s bathroom. Then he thought of the disembodied voice he had heard twice and remembered what Ron had said: “Hearing voics no one else can hear isn’t a good sign, even in the wizarding world.” He thought, too, about what everyone was saying about him, and his growing dread that he was somehow con­nected with Salazar Slytherin.

    “No,” said Harry. “There isn’t anything, Professor.”

    Harry Potter and the Chamber of Secrets

    O que aconteceu é a reação normal a essa pergunta. Harry pensou em todas as coisas que ele não queria contar, e Dumbledore, que mais tarde Harry Potter ea Ordem da Fênix, admite que ele é um legilimens realizado, obtém as informações da mente desprotegida de Harry.

Isso cobre todas as ocasiões em que ele acredita em Harry. Especialmente quando Harry volta do cemitério, os eventos ainda estão frescos em sua mente, como acontecem depois que descobrem Pettigrew.

Com Slughorn, a situação pode ser diferente. Embora nunca seja mencionado, ele provavelmente é bom o suficiente na oclumência para se defender.

09.06.2019 / 10:08

Sempre? Não. Dumbledore foi enganado por todo o ano XIX, quando Barty Crouch Jr representou Mad Eye Moody. Ele simplesmente é sempre imparcial e usa a lógica. Na outra resposta, isso é mostrado em todos os casos:

“He did not wish to tell me,” said Dumbledore. “But I am a suffi­ciently accomplished Legilimens myself to know when I am being lied to and I — persuaded him — to tell me the full story

Ele provavelmente soube imediatamente que Monstro nunca diria o que ele queria saber. Ele provavelmente perguntou bem, depois usou o Legilimency para obter o conhecimento que queria.

“I must ask you, Harry, whether there is anything you’d like to tell me,” he said gently. “Anything at all.”

Ele também sabe aqui que Harry não lhe dirá nada. Ele está simplesmente testando se confia ou não em Harry. E ele não é.

E todos os casos em sua pergunta:

He believes that Harry isn't opening the Chamber of Secrets, without asking a single question.

Ah, sim, um 12 que quase não conhece língua de cobra é o 1) O herdeiro de Salazar Slytherin e 2) está abrindo a câmara regularmente e matando pessoas. Faz todo o sentido. Ele naturalmente supôs que isso tinha a ver com Voldemort e quando Harry trouxe o diário, ele juntou as peças

He believes the trio in Prisoner of Azkaban, when they claim that Ron's rat Scabbers was actually Peter Pettigrew, and that Sirius Black is innocent. He asks no questions and jumps straight to the fact that nobody else would believe them.

Harry ficou sabendo o tempo todo que Black queria pegá-lo e que Black matou seus pais. Então ele, junto com Hermione (a mais esperta do livro) e Ron (o amigo leal) todos dizendo que Black é inocente? Sim, não é tão difícil de acreditar. O problema é que a prova é necessária e eles não a possuem.

He believes Harry when he returns from the graveyard in Goblet of Fire, having no doubt that Voldemort had returned.

No entanto, não 100% no momento. Ele precisaria de algum tipo de confirmação. Ele entende quando interroga BCJ e diz algo como "Você sabe o que isso significa, não sabe? O Lorde das Trevas voltou!" Então Harry dizendo que está de volta, um Comensal da Morte leal que está dizendo que ele está de volta, e a Marca Negra está clara como o dia? Não é difícil naquele momento perceber as costas de Voldemort.

In Half-Blood Prince, he's aware that the memory he got from Professor Slughorn is a lie. Even though Slughorn (a pretty powerful wizard) thought he could deceive Dumbledore - otherwise, why give the memory at all?

Ele trabalhava em Voldemort há um tempo. Provavelmente, ele não achou inicialmente uma mentira, mas depois de descobrir o que Voldemort havia feito e como o havia feito, ele provavelmente percebeu que havia um elo perdido - e a memória era isso.

Eu esqueci que no livro, Harry e DD reconhecem que a memória é uma farsa devido a ter qualidades diferentes das outras. Talvez Slughorn estivesse esperando enganar DD, apesar da má memória. Ele também sabia que DD voltaria para a memória evidenciada quando Slughorn fica super defensivo quando perguntado sobre isso por Harry.

Na verdade, pode haver mais casos do que isso, mas ser imparcial e usar a lógica foram realmente bastante poderosos para ele. Com metade da população fora do circuito e a outra metade morrendo de medo de algo seja um basilisco ou um serial killer ou o Voldemort, é fácil ver como DD conseguiu 'ver através' de todos.

09.06.2019 / 23:59