Você está exagerando? Sim e não.

Lembre-se de que, embora todos estejam na mesma mesa, nem todos estão jogando o mesmo jogo. Parece que você é um jogador de histórias. Tudo o que importa é o fluxo narrativo da história e o que seu personagem deve fazer logicamente nessa situação. Seu "jogador problemático" é um jogador de conquistas (geralmente chamado de advogados de regras, pois eles são mais focados na mecânica do jogo do que na narrativa). Ele está tentando "vencer" tudo, e fracassar quando a mecânica está a seu favor é como ser morto por um inimigo em um videogame apenas porque seu hitbox é maior que seu personagem visível. (AKA, parece que está sendo enganado)

Quanto você gosta do jogo dependerá de quanto você pode tolerar esse outro jogador jogando um jogo diferente de você; portanto, quanto mais você o tolerar, mais se divertirá. Ao mesmo tempo, esse comportamento é perturbador e deve ser mantido no mínimo. Afinal, ele não é o único jogador, e é importante que TODOS se divirtam.

No caso de perguntar sobre a HP; Você está pensando "narrativa, quem está disposto a fazer isso?" Ele está pensando "Quem pode levar esse golpe com a menor chance de ser morto mais tarde por causa disso?" Está tudo bem Você pode misturar meta-conhecimento com as decisões do jogo, desde que mantenha o jogo em movimento.

Para reverter isso, suponha que uma entidade poderosa faça uma oferta que você não pode recusar (você pode, mas em caráter, você não gostaria); e como parte do acordo, você precisa matar o bardo. Então você mata o bardo enquanto dorme. Para o jogador de bardo, você é o jogador problemático porque fez "O que seu personagem faria" sobre o que é divertido para o resto dos jogadores. (Isso é um pouco artificial, mas espero que ilustre o que quero dizer sobre como jogar de qualquer maneira que não seja "deixe todos se divertirem" pode ser um comportamento problemático. Meta-jogo não é o problema, é apenas a forma que o problema tem ocupado)

Quanto ao que você pode fazer sobre isso ...

1) Pergunte a si mesmo qual é o problema.

Dizer ao Mestre que outro jogador é um meta-jogo não resolverá nada. O Mestre sabe disso, e todo mundo está fazendo isso em algum grau. Se você deseja corrigir o problema, primeiro precisa determinar por que está chateado com o comportamento. Que parte disso torna o jogo não divertido para você? (Nesse confronto comum, geralmente é porque o meta-jogo retarda a progressão, seguido pela quebra da imersão por personagens que agem sobre coisas que não sabem)

2) Crie soluções

A melhor maneira de obter resultados é sugerir mudanças mensuráveis ​​/ acionáveis isso permitirá que todas as partes ainda se divirtam. Quanto menos realmente precisar mudar, geralmente melhor. Você quase inevitavelmente precisará se comprometer com isso, mas isso lhe dá algo sólido para começar a negociar.

Por exemplo, você poderia sugerir que o jogador só pode desafiar o DM x vezes por sessão / hora ou por tantos minutos por hora.

3) Converse com o Mestre e o Jogador

Sugiro conversar com o mestre primeiro, porque eles podem ajudá-lo nas etapas 1 e 2 e ajudá-lo a elaborar seu argumento para o 3 no player. O Mestre quer que todos se divirtam, então fique à vontade para conversar com eles. Diga a eles o que você gostou e o que não está gostando. (Eu recomendo começar com o que você está gostando para o Mestre, porque ele é um humano defeituoso. Se você apenas disser a ele quando não está se divertindo, ele pensará que você nunca está se divertindo. Ou pelo menos duvide de quanto você se diverte. Os DMs também gostam de ser apreciados!)

Ao falar com o jogador, não fale imediatamente sobre ele. Colocá-los na defensiva os fará cavar para se defender. Comece com o motivo pelo qual você não está se divertindo. O jogador pode defender suas próprias palhaçadas, mas ele não pode refutar como você se sente quando nada progride narrativamente por minutos do 30. É aqui que a conversa com o mestre brilha pela primeira vez. Você quer deixar claro o motivo pelo qual não está se divertindo e trabalhar com esse jogador para remediá-lo sem atacá-lo diretamente. (Mais fácil falar do que fazer, mas com a prática vem o controle da mente ... quero dizer persuasão)

4a) Supondo que o 3 foi bem, e o outro jogador realmente se importa com o que você sente

Não deixe isso acontecer no jogo. Dizer ao outro jogador para não discutir mecânica é como dizer a alguém para parar de xingar. É um hábito, e a única maneira de quebrá-lo é resolvê-lo enquanto está acontecendo. Se o seu endereço for posterior, o efeito será extremamente diluído, especialmente à medida que o tempo passa. Em geral, dê a eles 5 minutos para debater, depois lembre que a história deve continuar! Espero que com o tempo o comportamento melhore.

4b) Supondo que o 3 não foi bem, ou o jogador é um idiota

Se um jogador é tóxico e não (pelo menos tenta) se corrigir, é melhor expulsá-lo do grupo do que privar o resto dos jogadores de sua diversão. Geralmente, isso deve ser previamente acordado por todos no grupo, mas às vezes essa é a única solução viável para jogadores problemáticos.

0) Garanta que todos, inclusive você, estejam se divertindo

No final de tudo, todo mundo está lá para se divertir. Todo mundo pode ser o jogador problemático de vez em quando. Tente entender o que os outros gostam do jogo, para que você possa ajudá-los. E compartilhe o que você gosta para que eles possam ajudar a promover esses elementos. Perdoe seus colegas de vez em quando, assim como às vezes você precisará pedir perdão a eles. Isso não é sobre você, ou ele, ou o Mestre. É sobre todos vocês se unirem para se divertir, então lembre-se de promover isso.

Conversar com o seu mestre foi uma jogada sensata

Então, pelo que você está descrevendo, este jogador do personagem gnomo / halfling Bard está mostrando alguns comportamentos perturbadores. Procurar estatísticas e discutir com o Mestre sobre eles é metagame e não é amigável para a narrativa, especialmente porque o Mestre é livre para ajustar as estatísticas de qualquer monstro que eles incluam, e o jogador do Bardo pode ter se lembrado mal do dano causado ou esquecido da resistência. ou alguma coisa. Independentemente disso, esse comportamento também implica que o Mestre esteja cometendo erros, o que eu consideraria um insulto se eu fosse o Mestre.

Parece que você já fez o melhor que pode ao levantando suas preocupações com o DM. Como parece que esse comportamento está afetando o Mestre, assim como você, esperamos que o Mestre seja tão investido em você quanto em resolver esse problema, por isso espero que o Mestre encontre uma maneira de resolver isso com o reprodutor do problema.

A palavra-chave aqui parece estar "discutindo". Não há nada errado em apontar algo para um mestre ou perguntar se uma regra se aplica, mas depois de fazer isso, cabe ao mestre decidir. O Mestre não é perfeito e pode não se lembrar de todas as regras ou feitiço ativo. No entanto, se um jogador está discutindo com o Mestre, isso é um problema - mas pode ser corrigido.

É simples afastar um jogador e discutir o comportamento. O jogador pode não perceber que isso é inapropriado. No entanto, seria melhor que o Mestre fizesse isso do que você, embora não haja mal em dizer algo se começarem a discutir com o Mestre no meio de uma sessão.

Perguntar quem tem mais HP não é realmente um problema. Poderia ser melhor se o jogador o enquadrasse de maneira diferente (por exemplo, "quem é o mais difícil do grupo?"). Não é inacreditável que os personagens saibam que um bárbaro tem mais chances de sobreviver a uma lesão do que o feiticeiro. Contanto que seja uma discussão e não uma ordem, não é grande coisa.

O exemplo de argumentar que um monstro deveria estar morto é um exemplo muito mais flagrante de metagame. E pior, é o metagame que não faz nada além de prejudicar o prazer de todos. O Mestre tem acesso a informações que o personagem não possui; você não pode saber se uma criatura teve um feitiço nela, ou possuía uma habilidade variante, a bênção de um deus ou apenas uma refeição saudável. Todo monstro do mesmo tipo não é o mesmo. Cada criatura é única, especialmente quando se lida com seres inteligentes como demônios.

Honestamente, a melhor coisa que um Mestre poderia fazer com essa afirmação no momento é sorrir, dizer: "Sim, isso é estranho, não é?", E continuar. Parece um jogador que não entende a diferença entre um jogo dirigido por narrativas e um jogo dirigido por mecânica. D&D não é um videogame; estatísticas e mecânica são apenas aproximações aproximadas do que está ocorrendo. Com algo assim, pode ser benéfico, como um grupo, dizer ao jogador que não está tudo bem e que eles estão arruinando sua diversão, constantemente arrastando todos vocês para fora da imersão. Pode até valer a pena perguntar se eles querem jogar o mesmo tipo de jogo narrativo que todo mundo está jogando.

Este não é um problema de metagame

Isto é um advogado de regras problema de um advogado de regras quem não conhece as regras tão bem quanto pensa. Não apenas o Mestre deve chamá-lo, mas todos os jogadores na mesa precisam ser incentivados a pedir que ele pare de ser um detrimento à diversão.

Os advogados de regras prosperam quando bons jogadores não fazem nada.

I dislike “Rules Lawyers” intensely. I regard them as the enemy.
~ Dave Arneson, co-founder of D&D (and thus of role playing games as a hobby)

Você, como jogador, não precisa tolerar isso. Mas você precisa falar (seja educado, mas firme).

Não jogue tudo isso no DM. Você está lá para se divertir, DM e jogadores. Este é um caso em que ter as costas do seu mestre é uma coisa necessária.

Como eu sei disso?

Amarga experiência. Quando todos os jogadores usaram a pressão dos colegas para pedir a retirada de um advogado, isso foi muito eficaz. Quando era apenas no mestre, muitas vezes se tornava uma fonte contínua de descontentamento que causava danos à diversão de toda a mesa. Comecei a ver essa dinâmica no 1977 e em várias ocasiões desde então.

Você não precisa tolerar isso como jogador. Isso realmente ajuda se você levantar-se e ser contado. Os outros jogadores, e o Mestre, vão gostar.

Qualquer jogo de mesa requer que os jogadores e o árbitro tenham uma compreensão aproximadamente equivalente do que está em cena.

Utilizamos vários tipos de ferramentas para conseguir isso: Conjuntos de regras que determinam qual objeto deve se comportar de que maneira e quando. Estatísticas que permitem comparar qualidades relativas de diferentes criaturas e itens, etc.

Quando o GM diz que você espia dentro da clareira à frente e vê dois gigantes, ele quer dizer 8 pés de altura? Pés 10? Pés 100? Os monstros têm descrições padrão para que o jogo não fique atolado, detalhando tudo sobre tudo o que você encontra. Ele pode simplesmente dar um nome e você instantaneamente terá uma imagem, uma descrição e uma comparação física e mental aproximada com outras criaturas, para que você possa enquadrar a cena com precisão em sua mente. Se o personagem necessariamente conhece todas essas informações ou não, depende do jogo e quão bem ele se sai na história dos monstros, mas se ele sabe ou não que todos estão imaginando perto o suficiente da mesma cena que o jogo pode progredir.

Porém, nada é perfeito e a cena na cabeça do seu mestre ocasionalmente difere da sua, e a sua pode diferir do que os outros jogadores estão visualizando.

Pessoas diferentes também reagem ao perceber essas discrepâncias de maneiras diferentes, dependendo em grande parte do que estão conseguindo com o jogo. (Impulsionado pela história, motivado pela vitória, eu até brinquei com um colega cuja motivação principal estava causando o máximo de caos e confusão possível entre todos os outros e adorava reviravoltas surpresa por si só.)

Nas situações que você descreveu, seu Mestre parece estar jogando em alguns monstros não-padrão. Isso é bom. Pode ficar meio chato se tudo o que você encontrar for uma cópia carbono um do outro. Mas, para manter as cenas de todos em sincronia, os jogadores precisam saber que essas variações vão acontecer e deve ter algum tipo de oportunidade para perceber as diferenças. Dependendo da qualidade do personagem em avaliar os oponentes, o resultado pode variar de uma dica sutil (este diabo com chifres parece mais difícil do que os que você já viu no passado) a distribuir o bloco de estatísticas revisado. Quando seu jogador problemático souber que pode haver um nilbog escondido entre os goblins e que tais coisas são esperadas nesse jogo em particular, ele ficará bem com isso e parará de discutir sobre os detalhes dos atributos dos monstros, ou ele ' Vou encontrar um jogo diferente para jogar.

O mesmo vale para regras de movimento, etc. Ninguém é perfeito e é fácil esquecer detalhes do conjunto de regras que não surgem com frequência. Não há nada de errado em apontar uma possível discrepância para o GM, porque saber como as regras serão interpretadas é fundamental para manter a cena que todos estão desenhando em suas cabeças consistentes. Jogadores altamente motivados por "ganhar" a cena podem ficar extremamente agitados ao perceber uma discrepância de regras se isso atrapalhar sua estratégia, assim como jogadores que geralmente são meticulosos em relação à imagem mental que estão criando. A chave é resolvê-lo com um mínimo de interrupção nas partes divertidas do jogo. Como você faz isso depende da configuração e do tom do jogo. Em D&D, você pode dar uma rápida olhada no livro de regras para ver qual é o método canônico. Na Paranoia, é contra as regras que os jogadores conheçam as regras e seus personagens sejam punidos de acordo. Existem muitos métodos entre eles que funcionam bem, desde que todos voltem a ter um entendimento equivalente do que está acontecendo, sem ocupar metade da sessão. Se o GM usar consistentemente exceções surpresas às regras e apenas um jogador tiver um problema com isso, então isso será algo que eles terão que resolver entre si em relação ao tipo de jogo que está sendo executado e quais expectativas devem ser e as únicas. O que você pode fazer é ressaltar que isso está prejudicando a experiência dos outros jogadores e eles poderiam explicar como vão lidar com isso entre as sessões. Se for apenas uma disputa ocasional sobre as regras estabelecidas rapidamente, isso é normal, não se preocupe.

Finalmente, com relação a falar sobre pontos de vida e coisas do tipo, isso não é realmente um jogo de meta, é apenas uma questão de quão longe "em caráter" o jogador gosta de chegar. Sim, na maioria das campanhas, os personagens não estão explicitamente cientes de que possuem "Força 18 e 62 HP". Mas isso não significa que eles ignorem completamente seus próprios atributos e como esses atributos se comparam em comparação com outros personagens e vários desafios.

A questão do personagem seria "Qual de nós é o mais difícil?" Ok, então os personagens estão juntos há um tempo e provavelmente têm uma boa idéia de quem é o mais forte, o mais resistente ou o mais inteligente, tanto em comparação com o grupo quanto com as criaturas do mundo como você provavelmente faz. o mundo real olhando em volta da mesa para seus colegas jogadores.

Mas como você descobre qual será o resultado dessa avaliação mútua no jogo? Bem, você terá que comparar os atributos dos personagens, o que significa perguntar quem tem mais HP. Por razões de interpretação, você pode até querer descobrir isso antes que a discussão entre os personagens ocorra, pois esse conhecimento será crucial para determinar qual sugestão seu personagem provavelmente fará. Se você quer um realismo extremo, todos vocês entregam seus números relevantes ao Mestre, que os confunde um pouco para cada jogador, dependendo da habilidade de seu personagem em avaliar pessoas e distribuí-los em segredo e deixar a discussão entre os personagens, mas é um esforço extra que realmente não adiciona nada ao jogo, a menos que haja conflitos entre partes e as pessoas queiram / precisem guardar segredos umas das outras. (campanhas más são particularmente notórias por esse tipo de coisa ser necessária.)

O metagame também não é inerentemente ruim. Metagaming é o motivo pelo qual o grupo confia no andarilho que aparece misteriosamente no meio do nada na entrada do covil super secreto do BBEG logo após perder um membro, em vez da reação muito mais realista de assumir que o andarilho é um agente do inimigo e partindo seu crânio. O metagame pode moldar a história para o bem ou para o mal e não há nada de errado em usá-la para manter todos na mesma página em jogos cooperativos. São jogos competitivos ou semi-competitivos, nos quais você precisa ficar atento, pois trazer o conflito do jogo para o mundo real é uma boa maneira de arruinar os relacionamentos.

Eu tive jogadores que tentam ganhar a qualquer custo, no entanto eles geralmente falham. Meu conselho seria falar com o Mestre e talvez tentar fazê-los dizer aos jogadores que o jogo está em um mundo um pouco diferente do que está no livro e, às vezes, as coisas são diferentes.

Espero que isso ajude, Lorian