Existe uma maneira mais econômica de obter um + 4 para Str e Con do que um cinto de força física?

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Então, eu estou criando um novo personagem nível 11, e tenho fundos suficientes para comprar um Belt of Physical Might + 4 para STR e CON. No 3.5, a divisão desses itens pode estar em diferentes slots de itens mágicos. Não tanto no Pathfinder.

Existem outras maneiras mais econômicas de obter bônus 'permanentes' + 4 para essas estatísticas?

por FrancisJohn 18.11.2018 / 01:59

2 respostas

O cinto de força física deveria ser mais econômico

O cinto de força física é custado em 40,000 gp - 16,000 gp para um bônus de aprimoramento + 4 em Strength, 16,000 gp para um bônus de aprimoramento + 4 na Constituição e + 8,000 gp, 50% de um dos efeitos, porque ambos os efeitos estão em um único item um único slot de item. Mesmo que os itens pré-fabricados não precisem necessariamente ser, isso é consistente com as diretrizes de preços de itens mágicos. E, como oficialmente, esses bônus de aprimoramento são encontrados apenas em cintos, não há como evitar essa sobretaxa de + 8,000 gp através dessas diretrizes.

Isto é um erro. Não acidental, mas, no entanto, absolutamente errado. o cinto de força física e outras opções, como sobrecusto, e contribui para um jogo melhor para um GM permitir opções mais baratas. Especificamente, efeitos básicos - como bônus de melhoria para uma pontuação de habilidade - devem estar disponíveis gratuitamente em uma variedade de itens, e, nesse caso, devem ser facilmente adicionados a qualquer outro item, sem nenhum prêmio de preço. Seu cinto de força física deve custar apenas o 32,000 gp, e se você quiser algum outro cinto tb dê + 4 à Força e Constituição, esses bônus devem custar apenas + 32,000 gp além dos outros benefícios do cinturão. Por uma variedade de razões, a sobretaxa é absolutamente inadequada aqui e realmente na maioria dos lugares.

Paizo disse que essa sobretaxa é inevitável é deliberada

Paizo chama explicitamente o cinto de força física como um exemplo de caso em que a restrição de slot de um item é deliberada e intencional, porque eles acreditam que

characters who want to enhance multiple physical [...] ability scores must pay extra for combination items like a belt of physical might

(Alterando itens mágicos)

Mas, no entanto, Paizo está errado

Todos os personagens marciais exigem pelo menos Força ou Destreza, ao lado da Constituição. Todos os personagens mágicos, por outro lado, exigem um nível de habilidade mental - aquele associado ao lançamento de feitiços - e à Constituição, e na maioria dos casos é isso. Assim, um lançador de feitiços pode dividir os aprimoramentos de pontuação de habilidade necessários em dois slots de itens - aprimoramentos de habilidades mentais são encontrados nas bandanas - enquanto os personagens marciais precisam obter ambos de um único slot de item e, portanto, pagar a sobretaxa. Portanto, para obter um bônus de aprimoramento tanto na pontuação de habilidade primária quanto na Constituição - o que todo personagem deve fazer -, os personagens físicos precisam pagar substancialmente mais do que os personagens mágicos.

Isso é completamente ao contrário. Eixo do classes mais fracas, classes em que itens mágicos representam sua única fonte de magia. Como resultado, essas classes são muito, muito mais dependentes de itens do que as classes mágicas. Além disso, o jogo continua a assumir esses bônus de aprimoramento para personagens marciais. Paizo não espera que os personagens marciais escolham um ou outro - mesmo que eles saibam que tanto a Força quanto a Constituição são muito críticos para perder - eles esperam que os personagens mundanos marciais tenham menos de outros itens mágicos. O que eles precisam desesperadamente acompanhar as aulas de mágica.

Um dos sinais mais evidentes da discrepância entre os conjuradores marciais e os lançadores de feitiços é a “dependência de habilidade única” e a “dependência de habilidade múltipla”. Os conjuradores, quase sem falhar, podem sobreviver com apenas uma pontuação de habilidade - o que quer que mova seus feitiços. Eles podem ter alguns benefícios secundários de outra partitura e, é claro, todo mundo gosta de Constituição, mas há realmente apenas uma coisa que eles necessidade. Os personagens marciais, no entanto, exigem muitas pontuações de habilidade - eles precisam absolutamente de Constituição, em vez de ser uma coisa boa de se ter, e além disso geralmente também precisam de alguma pontuação de habilidade mental, ou alguma Destreza em construção forte ou alguma Força em uma construção hábil . A posição de Paizo agrava esse problema, fazendo com que qualquer pessoa com dependência de múltiplas habilidades - que é por definição uma fraqueza flagrante - pague muito além do que eles já precisavam gastar.

Ao contrário de Paizo, a Wizards of the Coast descobriu isso

Você não precisa apenas aceitar minha palavra para isso. A posição de Paizo contrasta fortemente com a que a Wizards of the Coast tinha para o D&D 3.5e - e nada sobre o uso desses itens mudou em relação ao D&D 3.5e. No D&D 3.5e, todas as melhorias de pontuação de capacidade física foram encontradas em diferentes slots de itens desde o núcleo (cinto de força gigante, luvas de destrezae periapto de vitalidade) e depois em Compêndio de Item Mágico eles dizem

One of the most frustrating roadblocks to using interesting, unusual magic items is that they take up body slots that you need for an ability-boosting item (such as gauntlets of ogre power), a ring of protection,\$^{[1]}\$ or other must-have item. To address this issue, Magic Item Compendium presents official rules for adding common item effects to existing items.

Table 6–11: Adding/Improving Common Item Effects presents a list of common item effects, from ability score enhancement bonuses to energy resistance, and the price to add that effect to an item.

Table 6–11: Adding/Improving Common Item Effects

\begin{array}{l l r} \textbf{Effect} & [...]^2 & \textbf{Price} \\ \hline ... \\ \text{Constitution, +2 enhancement bonus} && 4\,000\text{ gp} \\ \text{Constitution, +2 to +4 enhancement bonus} && 12\,000\text{ gp} \\ ... \\ \text{Strength, +2 enhancement bonus} && 4\,000\text{ gp} \\ \text{Strength, +2 to +4 enhancement bonus} && 12\,000\text{ gp} \\ ... \\ \end{array}

(Compêndio de Item Mágico pág. 234)

  1. A anel de proteção é realmente uma armadilha, não deve ter. UMA manto de resistência teria sido um exemplo muito superior aqui. No entanto, o restante do texto é verdadeiro.

  2. Deixando as colunas sobre slots de corpo e pré-requisitos de ortografia. Vale ressaltar, no entanto, que os bônus relevantes oferecem três slots para o corpo cada um - e, embora ambos possam usar o slot da cintura, os outros quatro não se sobrepõem.

Observe que esses preços custam exatamente o mesmo que os bônus de aprimoramento apropriados, como itens separados. Em resumo, eles representam sobretaxa zero por combinar esses efeitos com outros itens - incluindo outros itens que já possuem alguns desses efeitos. Esta é a escolha certa para o jogo. Isto é o que todos os GMs devem fazer.

Conclusão

A posição de Paizo prejudica classes com dependência múltipla de habilidades, classes sem sua própria magia, classes que sempre estiveram entre as mais fracas do jogo, classes que na verdade estão em muitos casos pior ainda do que eles estavam no D&D 3.5e. Além disso, Wizards of the Coast está absolutamente correto em sua análise: isso is “Um dos obstáculos mais frustrantes para o uso de itens mágicos interessantes e incomuns.” Isso é extremamente verdadeiro e extremamente importante em um jogo tão pesado quanto o 3.5e ou o Pathfinder.

Em suma, aplicar esta sobretaxa para efeitos básicos de itens é ruim para o seu jogo. Se você é GM, saiba que isso piora seu jogo do que seria. Você pode usar o Compêndio de Item Mágico regras, caso você as possua, ou apenas reconheça que a sobretaxa não deve ser aplicada em muitos casos básicos, como aprimoramento de pontuação de habilidade ou resistência ao arremesso de resistência, ou mesmo acabar com a sobretaxa completamente (há alguns casos em que é discutível que faça sentido mas não muitos e, de qualquer forma, itens mágicos personalizados estão sempre sob controle da GM, então você pode ajustar qualquer caso em particular). Se você realmente não quer lidar com casos especiais sem sobretaxas, finalmente permita esse tipo de bônus em vários slots de itens, para que a sobretaxa possa ser evitada. Isso não o torna "excepcionalmente indulgente", significa que você entende o jogo suficientemente bem para reconhecer esta falha no sistema e tomou medidas para resolvê-la. Significa que você é um GM muito melhor.

Mas se você não é o GM, infelizmente, obviamente você não pode simplesmente optar por mudar as regras da mesa. Eu recomendo trazer esses pontos com eles e defender isso, mas no final você pode ter que escolher entre um jogo que implemente a regra de Paizo de trás para frente e nenhum jogo. Esse problema é grave, mas não tão grave que é uma razão para evitar um jogo para a maioria das pessoas, eu suspeito. Em tal situação, eu recomendo simplesmente evitar as classes que o Pathfinder estraga por aqui - porque elas estragam aqui, ali e em qualquer lugar. O Pathfinder é bastante consistente sobre isso. Portanto, se alguém está recusando essas classes, mesmo com esse pequeno benefício, e mantendo o sistema até aqui, então você pode esperar que o façam com o resto das maneiras pelas quais o Pathfinder as ferrou. Tocar outra coisa, algo que recebe pelo menos feitiços de nível 6, provavelmente. Então você pode obter um bônus na sua pontuação de habilidade mais importante e Constituição sem ter que pagar o nariz por isso. É uma situação triste, mas infelizmente no jogo de outra pessoa pode ser o melhor que você pode fazer.

18.11.2018 / 16:14

Com base na criação de itens mágicos, você não pode obter esses benefícios mais baratos; alguns GMs podem permitir exceções.

A Wizards of the Coast adotou um método brando na criação de itens, mas Paizo decidiu que preferia itens mágicos mais estruturados quando adotava o conteúdo SRD no sistema Pathfinder.

Criação de Item Mágico regras explicam o preço:

Adding new Abilities (+4 to your +4): 1.5x the lower costing Ability (16,000 + 16,000 + 8,000 = 40,000)

Eles também abordam seus "Grandes 6" de bônus estatísticos brutos (Headband da Habilidade Mental, Cinto da Habilidade Física, Manto de Resistência, Anel de Proteção, Amuleto de Armadura Natural e bônus de aprimoramento de Arma / Armadura) e fornecem aos GM orientação contra permitir itens com ranhuras diferentes (consulte Alterando o item mágico existente no link anterior):

Some item slots are very common and are shared by many useful items (boots, belts, rings, and amulets in particular), while some slots are used by only a few items (such as body, chest, and eyes). Allowing a character to alter or craft an item for one of these underused slots is allowing the character to bypass built-in choices between popular items.

e mais especificamente:

Some of the magic items in the standard rules are deliberately assigned to specific magic item slots for balance purposes, so that you have to make hard choices about what items to wear. In particular, the magic belts and circlets that give enhancement bonuses to ability scores are in this category—characters who want to enhance multiple physical or mental ability scores must pay extra for combination items like a belt of physical might or headband of mental prowess.

Isso é tudo orientação, não regras estabelecidas. Vale a pena abrir um diálogo com seu GM para decidir se eles acham justo abrir mão de vagas adicionais para não ter que pagar o custo da combinação.

18.11.2018 / 14:47