Os feitiços de Não Detecção ou Mente em Branco podem impedir que informações sobre si mesmo sejam adivinhadas dos outros através do feitiço Lore Lore?

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Os feitiços de Não Detecção ou Mente em Branco podem impedir que informações sobre si mesmo sejam adivinhadas dos outros através do feitiço Lore Lore?

Nesse caso, a parte estava tentando lenda o verdadeiro nome de uma criatura lendária que se protegeu com não detecção e mente em branco.

No entanto, os pais desta entidade não receberam a mesma segurança e ainda existiam. Seria lenda ser capaz de encontrar as informações através deles?

Especialmente em questão é a linha de mente em branco:

The spell even foils wish spells and spells or effects of similar power used to affect the target’s mind or to gain information about the target.

por Kent 20.08.2019 / 01:36

4 respostas

Mente em branco folhas lenda

Mente em branco afirma que:

The spell even foils wish spells and spells or effects of similar power used to affect the target's mind or to gain information about the target.

História lenda afirma que:

The spell brings to your mind a brief summary of the significant lore about the thing you named. [...] The information you learn is accurate but might be couched in figurative language.

História lenda é claramente um feitiço usado para obter informações e é frustrado por mente em branco.

Observe que mente em branco não frustra tentativas de obter informações de seu objetivo, frustra tentativas de obter informações sobre sua meta, o que significa que:

  • não importa se essas informações são conhecidas por outras pessoas, escritas em um livro ou há muito esquecidas.
  • não importa como lenda ganha informação.

Desde que a informação seja sobre mente em brancodo alvo, então as tentativas de ganhá-lo através de feitiços (ou efeitos similares) são frustradas.


Se não detecção impede lenda não é claro

Não detecção afirma que:

The target can't be targeted by any divination magic or perceived through magical scrying sensors.

História lenda certamente é mágica de adivinhação, mas tem como alvo a pessoa / local / objeto nomeado / descrito?

"Alvo" é ambíguo na edição 5 e no caso de lenda, Não acho que um caso sólido possa ser feito de qualquer maneira.

Quando você lança lenda você está escolhendo algo nomeando ou descrevendo-o e isso é semelhante a outros feitiços em que você escolhe seu (s) alvo (s). Entretanto, outros feitiços sujeitam seus alvos a um efeito, enquanto lenda não: você aprende informações sobre algo, mas nada acontece com isso.

20.08.2019 / 11:45

Não, Legend Lore ainda trabalha para o conhecimento fora da mente do espadachim

Para que Mind Blank(PHB, 259) para evitar Legend Lore(PHB, 254), a cláusula a seguir deve ser atendida:

Until the spell ends, one willing creature you touch is immune to...divination spells...The spell even foils wish spells and spells or effects of similar power used to affect the target's mind or to gain information about the target.

Lendário apenas para si?

Enquanto Legend Lore é um feitiço de adivinhação, não necessariamente tem como alvo a lenda cuja sabedoria você está procurando. Se a criatura era a única fonte de informação sobre si mesma, então Mind Blank impediria as informações porque a própria criatura é o único repositório de conhecimento sobre ela, e o feitiço impede que os feitiços de adivinhação afetem essa criatura.

Fontes de informação externas

Mas Legend Lore não precisa entrar na mente do lendário espadachim para obter informações. Permite ao lançador descobrir as lendas sobre aquele espadachim. Essas lendas ainda existem e vêm de fontes que não são protegidas pelo Mind Blank.

O feitiço em si mesmo fala claramente sobre os tipos de informação (ênfase minha):

The spell brings to your mind a brief summary of the significant lore about the thing you named. The lore might consist of current tales, forgotten stories, or even secret lore that has never been widely known. If the thing you named isn't of legendary importance, you gain no information. The more information you already have about the thing, the more precise and detailed the information you receive

É um conhecimento que é descoberto, não informações extraídas diretamente da mente da lenda em questão. Como a tradição é basicamente conhecimento de domínio público e não informações particulares mantidas pelo espadachim, as informações ainda podem ser descobertas.

Não detecção(PHB, 263) também não afetaria as informações de Legend Lore como especifica:

For the duration, you hide a target that you touch from divination magic. The target can be a willing creature or a place or an object no larger than 10 feet in any dimension. The target can't be targeted by any divination magic or perceived through magical scrying sensors.

Mais uma vez, Legend Lore não está mirando o espadachim. Está visando a sabedoria disponível sobre o espadachim.

No entanto, qualquer informação conhecida apenas pelo espadachim ainda estaria protegida.

Por fim, o Espadachim não é o alvo do feitiço. O alvo é a informação disponível sobre o Espadachim.

Mind Blank trabalha na mente de quem?

Eu acho que a possível confusão e outra leitura possível estão em como o feitiço funciona. Infelizmente, isso não está realmente descrito. Tudo o que sabemos é que o feitiço é lançado em um indivíduo específico e esse indivíduo está protegido contra todas as coisas listadas acima, incluindo

...gain information about the target.

Minha suposição geral acima é que essa proteção funciona contra alguém que tenta usar adivinhação diretamente no alvo, mas a mente deles apenas deixa um espaço em branco para aquele lançador. Nenhuma informação é dada porque essa mente está protegida.

Lendo que o feitiço apaga todos A mente sobre o alvo parece menos razoável. Permitindo que alguém use lenda reunir informações conhecidas em todo o universo que não sejam da própria lenda ainda parece se encaixar no tema. Alongamento mente em branco sobre todas as informações de todas as fontes parece demais, mas é uma decisão alternativa razoável.

Fornecendo informações como DM

Se você é o Mestre, esta é uma ótima oportunidade para fornecer mais informações aos seus jogadores. Eles têm um feitiço feito para você dar mais detalhes sobre um enredo em potencial. Limitá-lo não resolve muito, mas permitir que o Mestre dê a oportunidade de propagar arcos de história com informações conhecidas e desconhecidas. Use a ferramenta para ajudar a guiar os jogadores e dar a eles ganchos para aprofundar sua história.

20.08.2019 / 14:50

O Legend Lore revelaria informações sobre a criatura lendária e não é impedido pelo Mind Blank devido ao fato de o Legend Lore ser lançado no lançador, não na criatura lendária.

Eu encontrei esta responder para uma pergunta semelhante: Por que Mind Blank interrompe o feitiço Feeblemind?. É essa pergunta que afirma que Mind Blank impede todos os efeitos de Feeblemind devido ao fato de que Mind Blank

foils wish spells and spells or effects of similar power used to affect the target's mind or to gain information about the target.

Mina de ênfase

Usando essa declaração como base para o que Mind Blank impede, parece que o Legend Lore não seria impedido por Mind Blank. A Lenda Lore afirma que você pode

Name or describe a person, place, or object. The spell brings to your mind a brief summary of the significant lore about the thing you named. The lore might consist of current tales, forgotten stories, or even secret lore that has never been widely known. If the thing you named isn't of legendary importance, you gain no information. The more information you already have about the thing, the more precise and detailed the information you receive is.

Por definição, para que o feitiço Legend Lore entre em vigor, a criatura deve ser lendária, o que você disse que estava em sua pergunta. Esta tradição, como está escrito na descrição do Legend Lore, não precisa vir da própria criatura, portanto, nunca afetando a mente, a mente em branco das criaturas vazias, e não sendo impedida.

A Legend Lore também nunca afirma que a informação é obtida da criatura sendo alvejado pelo feitiço, o que significaria não é impedido pelo Mind Blank. Mind Blank pode evitar um feitiço de desejo, se ele tentar afetar a mente das criaturas; O folclore das lendas não afirma que afeta a mente das criaturas lendárias.


Nepene Nep faz um bom ponto em sua responder dizendo que

Legend Lore is a divination spell, and Mind Blank blocks divination spells

No entanto, o folclore das lendas tem um alcance próprio, o que significa que é lançado no lançador, não na criatura lendária.

Além disso, eu diria que, se a criatura é verdadeiramente lendária, impedir o Legend Lore de funcionar usando Mind Blank tornaria as coisas muito mais difíceis para os PCs encontrarem informações sobre ela. O conhecimento que eles obtêm pode não ser muito específico, mas pode incluir contos atuais ou histórias esquecidas, criadas por outras criaturas sobre as quais essa criatura lendária pode não ter conhecimento.

Por exemplo: você pode ter um Yeti muito amigável, mas tímido e lendário, mas as histórias locais sobre ele dizem que ele é um assassino de pedras.

Os jogadores provavelmente aprenderiam essas informações sobre ele ser perigoso, e não amigável.


Outro ponto que foi levantado é que o Mind Blank também menciona que evita

spells or effects of similar power used to affect the target's mind or to gain information about the target

Eu tenho assumiu aquele Mind Blank apenas impediria as informações de sendo extraído da criatura lendária, ao invés de sobre a criatura lendária. Não consegui encontrar nenhum recurso ou pergunta semelhante sobre feitiços usados ​​para obter informações sobre uma criatura, se essa criatura não for o alvo da magia.

Meu argumento é que o Mind Blank apenas impediria que as informações fossem ganhou de a criatura lendária, e que O Legend Lore forneceria informações conhecidas por outras criaturas. If nenhum outro criatura sabe qualquer informações sobre a criatura lendária, por definição não seria lendária.

20.08.2019 / 02:04

Legend Lore é um feitiço de adivinhação, e Mind Blank bloqueia feitiços de adivinhação. O fato de você descobrir as informações de outras fontes, como os pais, não impede que você não consiga lançar o feitiço Legend Lore no lendário espadachim.

Se os pais estiverem envolvidos nas ações lendárias, você poderá encontrar informações sobre eles e ler diretamente.

Vamos examinar um feitiço comparável. Detectar pensamentos

Range: Self

For the Duration, you can read the thoughts of certain creatures.

Isso é explicitamente algo que o Mind Blank está configurado para bloquear.

Until the spell ends, one willing creature you touch is immune to psychic damage, any effect that would sense its emotions or read its thoughts,

Portanto, ao contrário da resposta de mullac, observarei que um feitiço sendo auto-variado não impede que isso funcione. Este é um feitiço de adivinhação que você está usando para coletar informações sobre um alvo. Se feitiços auto-direcionados funcionam contra o Mind Blank, você não pode impedir as pessoas de lerem seus pensamentos, o que é bobagem.

Então, sim, eu mantenho minha resposta. Você não pode legendar uma figura escolhida se ela estiver em branco.

20.08.2019 / 02:01