Como julgar tentar colocar algemas em uma criatura sem vontade?

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Eu tenho um jogador na minha campanha que recentemente queria usar algemas. Enquanto a entrada do Livro do Jogador para manacles descreve de uma maneira bem detalhada o quão difícil é escapar de algemas, não dá nenhuma indicação de como difícil é colocá-los em uma criatura involuntária, particularmente no caos de muitas coisas acontecendo ao mesmo tempo que chamamos de combate.

Mas tudo bem: sou um mestre e posso inventar algo. Mas eu sinto que não tenho certeza de como avaliar a dificuldade disso, especialmente porque não tenho idéia de como as algemas realmente funcionavam na era medieval em que o D & D é inspirado, além da ideia geral de que "é um velho forma antiquada de algemas ". Aqui estão algumas ideias que tenho:

  1. Trate isso como um teste de ataque de arma improvisada. Embora não exista um mecânico de "tiro chamado" em D & D 5e, isso pode ser mais ou menos a dificuldade de tentar acertar alguém com uma vara, ou talvez impor desvantagem devido à dificuldade de precisar obter as algemas pulsos. Eu provavelmente exigiria um ataque separado para cada pulso. Isto é, quando um golpe de algemas acontece, um pulso fica preso nas algemas ao invés de causar dano.
  2. Trate isso como um concurso semelhante a uma garra. As regras especificam que a luta é apenas um exemplo de um tipo de competição Faz. Usar Força para o personagem que tenta colocar as algemas faz algum sentido, já que ele está tentando " aplicar força bruta " para resolver um problema, embora permitir o uso de uma proficiência no Atletismo pareça um pouco estranho, já que não é realmente um tipo de "luta", e de fato a sutileza precisava colocar as algemas onde necessário pode quase fazer sentido como uma verificação de Destreza (Sleight of Hand) em vez de. Para a criatura que tenta evitar as algemas, opor-se com sua escolha de Força (Atletismo) ou Destreza (Acrobacia) como em uma agarrada ainda parece fazer sentido para mim. Isso provavelmente também exigiria um concurso separado por pulso.
  3. Talvez algemas não sejam apenas "tapa-as", como as algemas modernas podem ser. Eu deveria apenas proibir qualquer tentativa de colocar algemas em uma criatura sem vontade ou sem restrições.

Como devo lidar com jogadores tentando colocar algemas em uma criatura involuntária durante o combate? Eu sei que isso pode ser um pouco subjetivo, e eu posso fazer qualquer coisa razoável aqui sem o mundo acabar, mas Eu espero que existam alguns Bons Subjetivos respondendo por pessoas que possam " fazer backup "com sua experiência de lidar com algemas especificamente (como eu estou supondo que este não é o único grupo com um jogador que viu algemas na lista de equipamentos e começou a ter idéias), ou pelo menos experiência com a criação de novos" concursos "que inibem os oponentes.

    
por Peter Cooper Jr. 05.06.2018 / 04:11

5 respostas

Sobre suas ideias

  • De um ponto de vista mecânico e intencional, certamente o primeiro não faz muito sentido. A principal razão para eu dizer é que o AC inclui coisas diferentes que tornam mais difícil acertar alguém. A pessoa que está em armaduras pesadas não deve dificultar a colocar uma manacle nele . Mecânica que adiciona a Attack Roll ou a AC também não faz muito sentido aqui.
  • Sua segunda ideia está mais próxima disso. Mas, se você pensa no processo real de colocar as algemas em alguém, "agarrá-las" é um primeiro passo. Depois disso, você coloca a manacle. Então, deve ser mais difícil do que um teste de agarrar - e provavelmente levaria mais de um turno. A principal razão pela qual eu não gosto de ser um concurso é: parece que deveria ser mais difícil do que um concurso com desvantagem contra vantagem, honestamente.
  • Terceira ideia: Embora eu não ame (correção: EU ÓDIO) para dizer aos meus jogadores "você não pode fazer isso", é assim que eu continuaria se eles tentassem. Em particular, eu exigiria que a criatura fosse pelo menos contida antes de permitir que ela fizesse isso. Se você quiser uma restrição menor, exija uma condição Grappled.

Meu apoio é simples: é assim que vejo algemas da Era Medieval:

Depois de colocá-los no pulso ou no tornozelo, você tem que fixá-lo com um prego (coisa como a). Não se fecha simplesmente.

Parece-me quase impossível alcançar um personagem que resiste. Até as algemas modernas não são fáceis de colocar em alguém antes de serem contidas.

Dito isto, nunca tive jogador tentando , mas como eu disse, eu simplesmente diria a eles que é uma tarefa muito difícil de realizar e provavelmente é mais fácil deixar o inimigo inconsciente e então coloque as algemas. Se eles insistirem, o personagem tenta, mas simplesmente falha.

Como nota, temos uma pergunta semelhante sobre poções de alimentação forçada e, pessoalmente, eu gosto desta resposta .

    
05.06.2018 / 05:48

Praticamente, você só pode algemar uma pessoa incapacitada ou disposta

Mesmo com algemas modernas, você precisa que seu alvo esteja disposto ou incapacitado. Particularmente esclarecedoras são os artigos sobre tasers , que possuem citações como esta:

The weapon fires two electrified darts that incapacitate suspects long enough to be handcuffed.

Há também vídeos de pessoas sendo algemadas à força e, em sua maioria, estão totalmente incapacitadas, em conformidade ou, pelo menos, não resistindo violentamente no momento em que estão sendo algemadas.

Embora os personagens D & D sejam sobre-humanos, as algemas de estilo antigo serão ainda mais difíceis de aplicar do que as algemas modernas. A partir de uma perspectiva prática do simulador, então, seus PCs terão que incapacitar uma criatura antes de serem capazes de algema-los.

A aplicação de algemas no combate compete com outros recursos

Considerações práticas à parte, eu costumo tentar considerar se permitir uma manobra em particular invalida possíveis escolhas mecânicas. Como as algemas basicamente impõem a condição incapacitada, elas podem invalidar duas mecânicas importantes: o talento Grappler e várias magias.

Primeiro, o talento Grappler. A luta comum realmente não impõe nenhuma restrição a uma criatura - elas não podem se afastar, mas de outra forma elas são desimpedidas. Requer um talento completo e um segundo teste de garra bem sucedido para impor a condição contida. Mesmo assim, a condição contida só impõe desvantagem nos ataques e não impede coisas como conjuração de magias. Portanto, algemas, que imporiam uma condição pior do que contidas, devem exigir pelo menos duas checagens de sucesso, e provavelmente muito mais do que isso, a fim de não fazer o talento Grappler (totalmente) sem valor.

Em segundo lugar, feitiços. Vários feitiços, como Padrão Hipnótico, Detenção, Expulsão e outros, impõem a condição incapacitada ou pior. Os Conjuradores incorrem em um custo de oportunidade por ter feitiços, tanto do feitiço de magia quanto dos níveis para lançá-lo. Além disso, as algemas têm uma CD de escape de 20, mas os conjuradores não podem acessar tal CD até níveis muito altos. Permitir que o bárbaro do grupo retire um efeito similar a um feitiço por essencialmente livre, desvaloriza um certo número de feitiços.

Portanto, aplicar algemas em combate tem que ser mais caro ou difícil do que os recursos reais da classe. Considerando os requisitos do mundo real para algemar uma pessoa, isso me leva a dizer que uma criatura deve primeiro ser incapacitada antes que algemas possam ser aplicadas. Essa regra também cria um nicho interessante para algemas também - elas podem ser usadas para prolongar a duração da incapacitação além do efeito original, significando que elas ainda têm um uso em combate (comparado com a inconsciência, que basicamente requer que você já tenha ganhado a luta).

    
05.06.2018 / 08:00

Derrube-os e coloque as algemas

Existe a opção mecânica de primeiro eliminá-los. Uma vez que eles estão em 0 HP, inconsciente (veja Condições), e assim incapacitados (veja as Condições), colocar as algemas deve ser simples.

Batendo uma criatura fora

Sometimes an attacker wants to incapacitate a foe, rather than deal a killing blow. When an attacker reduces a creature to 0 hit points with a melee attack, the attacker can knock the creature out. The attacker can make this choice the instant the damage is dealt. The creature falls unconscious and is stable.

Você sempre pode aplicar uma bolsa de gelo mais tarde se você se sentir mal por ter que derrubá-la para receber as algemas. :)

Condições (Apêndice A)

Incapacitated (Basic Rules, p. 105)
• An incapacitated creature can’t take actions or reactions.
Unconscious (Basic Rules, p. 106)
• An unconscious creature is incapacitated (see the condition), can’t move or speak, and is unaware of its surroundings.
• The creature drops whatever it’s holding and falls prone.
• The creature automatically fails Strength and Dexterity saving throws.

    
05.06.2018 / 06:30

Minha Interpretação; Você só pode aplicar algemas a criaturas incapacitadas

No entanto, na minha mesa

se os únicos inimigos remanescentes em um confronto estiverem ambos agarrados e propensos (com duas mãos livres, use shove em uma criatura agarrada, se você empurrá-las de bruços isso não acaba com a garra e elas não podem levante-se até que a garra termine porque sua velocidade é 0), você pode fazer um teste de agarrar com desvantagem para contê-los com corda ou algemas .

Em RAW, as coisas geralmente acontecem para alcançar o mesmo resultado, exceto que a parte se revezaria para bater no inimigo até que ele caísse inconsciente. A principal razão para isso é permitir que meus jogadores capturem alguém sem necessariamente vencê-los. Como requer 2 ou 3 ações bem sucedidas (2 ataques especiais e 1 ação) que podem ser desfeitas por um único empurrão bem sucedido ou escapar da ação de agarrar pela criatura agarrada, isso só beneficia a parte em situações em que o oponente é verdadeiramente indefeso. / p>

Eu uso o grappled + propenso porque eles se combinam para tornar o oponente extremamente desfavorecido e podem ser tentados por qualquer coisa com as mãos. Se o inimigo está sozinho, eles têm muito pouca chance de realmente escapar de seu agressor. Se o grappler tiver um aliado presente, ele poderá usar a ação da Ajuda para remover a desvantagem, tornando-a uma verificação normal de agarrar.

    
22.11.2018 / 01:53

Use a descrição do jogador para criar um desafio de habilidade.

Colocar algemas em um inimigo em combate não é uma questão simples, então pergunte ao jogador como ele planeja colocá-lo em uma criatura que irá resistir ativamente à ação. Força bruta? Rapidez? Desvio? Algum outro personagem está ajudando? Depois de obter o "Como", fica muito mais fácil avaliar as verificações de habilidades necessárias.

Esta situação não é única. Quando os jogadores apresentarem alguma ação para a qual você não está preparado, pense nas coisas, peça detalhes e imagine por si mesmo e / ou discuta com os jogadores os resultados lógicos da ação. Em seguida, escolha os atributos / habilidades que parecem apropriados, defina um CD e faça com que o jogador role.

    
05.06.2018 / 23:56