Joffrey foi modelado depois de Calígula?

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Muitas vezes vejo esse 'fato divertido' por aí:

The character Joffrey Baratheon is modeled after the Roman Emperor Caligula.
-http://www.imdb.com/title/tt0944947/trivia?item=tr2071032.

Agora eu sei que Joffrey é um pirralho completo - intencionalmente - e aparentemente assim era o Imperador Calígula , mas há evidência de que George RR Martin realmente intencionalmente significava fazer essa conexão?

Caso contrário, se for uma coisa show , os criadores pretendem intencionalmente isso?

    
por Möoz 30.04.2015 / 05:41

5 respostas

Eu não posso falar sobre a intenção do GRRM, mas existem algumas diferenças significativas entre Joffrey e o histórico Calígula :

  • Joffrey é um menino-rei, enquanto Calígula assumiu o poder aos 25 anos de idade.
  • Calígula parece ter sido um governante razoavelmente competente e eficaz no começo de seu reinado.
  • Calígula é notável por se proclamar um deus. Joffrey fez muitas coisas malucas, mas ele nunca chegou a esse ponto.

Além disso, há algum debate sobre se Calígula realmente cometeu os atos sexuais e violentos insanos atribuídos a ele. Muitos desses relatos foram escritos por seus inimigos após sua morte. Calígula é conhecida na cultura popular a partir dos livros e séries de TV Eu, Cláudio e filme Caligula , que leva muitas das histórias mais sinistras pelo valor de face.

As semelhanças superficiais são bem claras:

  • Ambos eram jovens, governantes fisicamente atraentes
  • Ambos tinham tendências sádicas, matando ou ferindo outros por diversão (Joffrey definitivamente, e Calígula supostamente)
  • (ponto de similaridade abaixo)

Both were assassinated after a relatively short reign -- although Caligula was stabbed whereas Joffrey was poisoned.

É muito provável que GRRM esteja familiarizado com a história e as representações dramáticas de Calígula, e pode tê-las usado como inspiração, mas é claro que Joffrey não é muito próximo de Calígula.

É importante notar que governantes infantis eram muito comuns nos tempos medievais, e nem todos eram particularmente agradáveis ou pessoas bem equilibradas. O motivo da criança insana governante ocorre em outro lugar no ASOIAF, mais obviamente com Robin Arryn .

    
30.04.2015 / 10:45
Eu poderia brincar que Joffrey não é baseado em Calígula, mas em The Caligula, o tropo da TV Tropes de um governante insano, incompetente e cruel, em homenagem a Calígula e sua má reputação.

link

Por coincidência, estou trabalhando em artigos sobre crianças supostamente más na história, a maioria delas monarcas infantis e adolescentes. Então eu sei que existem duas dúzias ou mais de supostos maus governantes infantis e adolescentes na história, cada um dos quais poderia ser conhecido pelo GRRM e ter sido uma inspiração parcial para Joffrey.

Eu também estou trabalhando em artigos sobre crianças históricas cuja reputação tem sido difamada na história - eles são o mesmo grupo que os supostos garotos malvados nos artigos anteriores, já que eu suspeito strongmente que a maioria de suas más ações eram mentiras inventadas por seus inimigos. Assim, a lista de crimes efetivamente cometidos por monarcas infantis e adolescentes na história deve ser muito mais curta do que as listas de crimes que eles cometeram de acordo com vários sites e livros de história.

No entanto, os crimes cometidos por criminosos infantis e adolescentes nos últimos tempos mostram que é certamente possível que crianças e adolescentes sejam tão perversos quanto aquelas crianças supostamente más na história.

    
20.05.2015 / 21:42
Embora eu tenha certeza de que as analogias poderiam muito bem se aplicar a outros impérios históricos, e eu assumo que meus estudos em latim distorcem minha objetividade, vejo muitas semelhanças entre Westeros e o Império Romano em geral.

Eu não li os livros (ainda), então só posso falar sobre as semelhanças do programa de TV.

  • Eles adoram um panteão de deuses, enquanto ainda reconhecem um panteão mais antigo. Os romanos ainda reconheciam que algumas pessoas rezavam aos deuses gregos, apesar de terem sua própria versão.
  • A relação entre Westeros e Dorne é muito singular. Eles ainda estão autorizados a chamar seus próprios governantes de rei / rainha / príncipe / princesa, mesmo que não seja o caso das casas "regulares" que dobram o joelho ao Trono de Ferro. Isso lembra muito a Pax Romana, pois os romanos deixaram em vigor grande parte do governo de seus novos aliados, com a exceção de que Roma poderia intervir ou pedir ajuda quando necessário.
  • Os povos livres são análogos aos gauleses, na medida em que eram tribos separadas que só se uniam para lutar contra seu inimigo comum (Westeros / Roma) e geralmente não se davam muito bem. Júlio César usou especificamente seu famoso "divide et impera" (dividir e conquistar) para romper essa vigorosa aliança gaulesa. Parte da razão pela qual algumas tribos cederam foi receber ajuda romana através da Pax Romana. Alguns deles literalmente fizeram as pazes porque o inverno estava chegando. Muitos acampamentos romanos existiam na Gália, para manter a população sob controle. Devido à região mais acidentada e à distância de Roma, os criminosos tiveram uma segunda chance de se unirem a uma legião na Gália, muito parecido com o modo como o homem dos Corvos Castiga Negro.
  • As terras do outro lado do Mar Estreito se assemelham muito às regiões do norte da África durante o período do império romano. Muito cidade-estado como no governo e geograficamente muito separados um do outro. Além disso, há uma cidade muito notável nessas terras, cujo governo é baseado no poder econômico e um conselho de homens ricos, com seus exércitos consistindo principalmente de mercenários pagos pela moeda que eles fazem. Para Roma, foi Carthage, para Westeros, é Qarth (a semelhança no nome é o que me causa).
  • A campanha de Daenerys pelas terras do outro lado do Mar Estreito é muito semelhante a como Júlio César e Marco Antônio lideraram suas campanhas; em uma tentativa de solidificar sua reivindicação a Roma. A única diferença sendo que Daenerys mais tarde decidiu se estabelecer em vez de retornar com as tropas recém-recrutadas. Então, novamente, César e Antônio também ficaram no Egito mais do que o esperado devido a Cleópatra.
  • Nero incendiou Roma (embora os detalhes sobre este evento ainda sejam amplamente discutidos hoje), muito parecido com o modo como o Mad King aparentemente se voltou contra seu próprio povo (e os queimou) no final. Tanto Nero quanto o Mad King causaram a queda de sua linhagem como governantes. Ambos, após a sua morte, serão ativamente usados como um aviso para futuros governantes, mostrando como não governar. Isso é, na verdade, algo análogo ao nosso uso moderno de usar Hitler como um exemplo de puro mal. É apenas o evento mais recente dos atos mais perversos que podemos imaginar (como foi para os Westerosi e os romanos).
Embora sua analogia com Calígula e Joffrey seja um pouco correta, parece que a maior parte da semelhança se resume a "jovem narcisista com tendência para o sadismo". Isso pode ser facilmente atribuído a como seus inimigos falaram deles (embora tenhamos visto Joffrey ser exatamente isso), ou simplesmente a sua juventude levando a decisões de liderança ingênuas que, por sua vez, levaram à discordância entre as pessoas. O egoísmo é um traço que muitos adolescentes experimentam de um jeito ou de outro, seja governante de um império ou não. Se alguma coisa, eles exercendo o poder supremo leva-os a serem mais egoístas, pois ninguém tem o poder de corrigi-los.

Eu acrescentaria, porém, que Tommen me lembra atualmente de Augustus, o último imperador romano. Ele era muito jovem (cerca de 12 anos) e, na verdade, não exercia seu poder monárquico porque era fraco demais para isso. Augustulus foi facilmente deposto pelos exércitos invasores, e eu esperaria um destino semelhante para Tommen se houvesse outra invasão de King's Landing (apenas um palpite, já que eu não li os livros).

    
20.05.2015 / 16:15

Eu não acho que isso já tenha sido respondido pelo próprio George e a única referência que eu encontrei dele falando sobre Calígula é o seguinte sobre Mindinho. Note que ele não menciona Joffrey como uma comparação mais adequada, mas isso não significa realmente nada.

[Is Littlefinger based on Caligula?]
Definitely not. Gaius Caligula was nuts, and Petyr Baelish is as sane as can be. Caligula was flamoyant and drew attention to himself. Littlefinger is more subtle.
So Spake Martin, LITTLEFINGER, CALIGULA, AND TYRION

Eu acho que vale a pena notar que, mesmo se Joffrey é baseado em Calígula, ele não é um representante direto, como George disse a si mesmo.

I don't like to just take a character from history, whoever it is, and just change his name, kind of file off the serial number and present him as my own character. What I much prefer to do is perhaps take 2 or 3 characters from history and mix them up together or do juxtapositions that are original; I mean I don't want…I love historical fiction as a reader, but one of the problems with historical fiction, if you read a lot of history, you're always going to know how it's comes out. If you read a novel that’s actually set during the Wars of the Roses, you know what’s going to happen to those two little boys in the tower; you know who's going to win the Battle of Bosworth Fields. You know the ultimate fate of the mad King Henry VI. So I don't like that, I don’t want someone to just look at my book and know what happens because they're recognizing historical analogues, I like the stories to be unpredictable.
So Spake Martin, SECOND LIFE APPEARANCE

Finalmente, acho que vale a pena ressaltar que a principal razão pela qual as pessoas pensam que Joffery foi baseado em Calígula é a semelhança entre a aparência dos atores e a de Calígula. George R. R. Martin não poderia saber disso ao escrever os livros, o que também contraria a teoria.

    
17.01.2018 / 12:36

A linha Caesar produzia louros. De acordo com Suetônio, Calígula tinha uma barba dourada. Ele jogou os cidadãos nas arenas de gladiadores para serem comidos vivos pelos leões. Nero tinha cabelo loiro. Ele queimou os cristãos vivos por "ódio à humanidade", segundo Tácito. Ambos foram acusados de incesto e também o pai de Nero. Nero foi o quinto imperador de Roma que "tocou violino enquanto Roma queimava". Acredita-se que sua mãe envenenou o imperador para garantir-lhe o assento do poder. Quem isso soa para você?

link

Neste artigo eu provo não só que Joffrey é baseado em Nero César, mas Nero César é a identidade de A Besta do Livro das Revelações da Bíblia.

    
01.01.2016 / 01:07