Voldemort não deveria ter percebido que Harry estava procurando pelos Horcruxes mais cedo? ______ qstntxt ___

Quando Harry foi ver Bathilda na casa, Bathilda (Nagini) viu Harry vestindo o medalhão. Certamente Nagini teria dito a Lord Voldemort. A menos que Nagini não soubesse sobre Horcruxes, porém mais tarde no filme Voldemort diz a Nagini, "o menino conhece nosso segredo".

    
______ azszpr177859 ___

Eu posso pensar nas seguintes razões.

1. Voldemort subestimou completamente Harry Potter

%bl0ck_qu0te%

Com Dumbledore fora de cena, Voldemort acredita que Harry se escondeu.

2. Voldemort estava confiante demais

%bl0ck_qu0te%

Voldemort acreditava que a Horcrux estava bem protegida

3. Ele não sabia que Harry e Dumbledore o conheciam por dentro

Dumbledore:

%bl0ck_qu0te%

Harry:

%bl0ck_qu0te%

4. Horcruxes estavam bem protegidos

Horcruxes estavam bem protegidos ou com amigos de confiança ou eram muito difíceis de encontrar lugares. Além disso, as Horcruxes eram protegidas por encantamentos.

Anel de Marvolo Gaunt:

%bl0ck_qu0te%

Medalhão de Salazar Slytherin:

%bl0ck_qu0te%     
______ azszpr177942 ___
Adicionando à resposta de Vishvesh, Voldemort acredita que só ele e só ele sabe a existência dos horcruxes e ele é tão imergido nos planos dele que ele não pode "sentir" os horcruxes dele sendo destruídos.

%bl0ck_qu0te%

Mais tarde, quando Harry e Dumbledore vão encontrar a horcrux na caverna, Harry tenta impedir Dumbledore de beber a poção para recuperar a horcrux, Dumbledore diz:

%bl0ck_qu0te%     
______ azszpr177991 ___

Não realmente. Nagini notou o medalhão, mas ela não teria contado a Voldemort sobre isso.

Eu responderei pelos filmes, já que os filmes parecem ser a base para a pergunta.

No filme, Nagini (como Batilda Bagshot) certamente olha atentamente para a horcrux. É às 1:30 no vídeo.

                             

A Horcrux parece emitir um brilho laranja misterioso por algum motivo. Isso não é realmente explicado no filme, mas pode ser a forma da Horcrux de chamar a atenção para si mesma na presença de (ainda) outra porção de alma. Isso é especulação, no entanto.

Isso não quer dizer que Nagini tenha percebido isso. Como Janus Bahs Jacquet corretamente aponta, não temos razão para pensar que Nagini reconheceu a Horcrux. Ela pode ter ficado momentaneamente distraída por uma luz inexplicada. Não há menção a qualquer grande significado para este momento em o roteiro final , além de uma menção de que o horcrux "estremece" na presença de Nagini .

%bl0ck_qu0te%

Vale a pena ressaltar que, nos livros, Nagini não vê o medalhão. Ele permanece escondido sob o topo de Harry, apesar de saltar quando Nagini invoca Voldemort.

No filme Voldemort não vem voando para Godric's Hollow em busca de Harry e Hermione como ele faz nos livros. Então ele e Nagini não teriam uma oportunidade imediata para conversar. Mesmo se tivessem, não há razão real para que Nagini faça um esforço para dizer: "Ei, adivinhe, o garoto Potter tinha essa coisa estranha de colar brilhante. Talvez você devesse dar uma olhada!".

Nagini viu o medalhão, mas não tinha motivos para acreditar que fosse de alguma consequência.

Quanto ao trecho de diálogo no filme subsequente, acho que pode estar lendo demais a escolha de palavras de Voldemort que ele diz que as horcruxes são "nosso segredo". Fora do universo, essa é apenas a maneira de Steve Cloves usar o processo de pensamento de Voldemort dos livros para o diálogo falado. Desde que Voldemort acabou de matar um monte de pessoas, ele não tem mais ninguém para conversar, então Cloves o faz conversar com Nagini. Isso não significa que Nagini saiba tudo sobre os outros horcruxes; ela é apenas a personagem que estava por perto na época.

%bl0ck_qu0te%

De uma perspectiva in-universe, Voldemort está falando de forma abreviada. Ele está internalizando a tarefa urgente que está diante dele: verificar suas horcruxes. Ele não está esperando que Nagini continue com ele; ele está simplesmente pensando em voz alta. O principal trabalho de Nagini, como com qualquer ajudante supervilão, era sentar-se quieto e dominar seu mestre - para não manter o ritmo com seus planos malignos.

    
______ azszpr202452 ___

Nagini pode não ter reconhecido o medalhão.

Embora (na versão do filme) esteja claro que Nagini percebe o medalhão, ela não o reconheceu como uma das Horcruxes do Lorde das Trevas. Se ela não o fizesse, ela também não perceberia que Harry sabia sobre as Horcruxes, e não poderia dizer ao Lorde das Trevas que ele sabia. No livro, ela parece não notar nada, mesmo quando acaba pressionando contra Harry enquanto o segura para o Lorde das Trevas.

%bl0ck_qu0te%

Ela notou o medalhão no filme, mas não necessariamente sabia o que estava em contato - Harry, que também tinha um pedaço da alma do Lorde das Trevas nele, encontrou tanto o diadema quanto o medalhão sem sentir nada em seu presença ou reconhecê-los como algo incomum.

%bl0ck_qu0te%

É provável que Nagini também tenha encontrado uma Horcrux sem reconhecer o que era, significando que ela não teria motivos para pensar ou dizer ao Lorde das Trevas que Harry sabe sobre eles. Além disso, não está claro o quanto ela sabe sobre a Horcruxes. Ela provavelmente saberia que é uma, porque o Lorde das Trevas teria feito o feitiço para torná-la uma, mas não está claro se ela sabe sobre as outras Horcruxes. O Lorde das Trevas dizendo a ela "o garoto sabe o nosso segredo" pode ser porque ela sabe sobre eles (o que não significa que ela teria reconhecido o medalhão) ou ele poderia estar falando com ela sem qualquer expectativa real que ela entenderia .

    
___

6

Quando Harry foi ver Bathilda na casa, Bathilda (Nagini) viu Harry vestindo o medalhão. Certamente Nagini teria dito a Lord Voldemort. A menos que Nagini não soubesse sobre Horcruxes, porém mais tarde no filme Voldemort diz a Nagini, "o menino conhece nosso segredo".

    
por Spare Deem 31.12.2017 / 13:18

4 respostas

Eu posso pensar nas seguintes razões.

1. Voldemort subestimou completamente Harry Potter

“One of us?” jeered Voldemort, and his whole body was taunt and his red eyes stared, a snake that was about to strike. “You think it will be you, do you, the boy who has survived by accident, and because Dumbledore was pulling the strings?

Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 36, The Flaw In The Plan

Com Dumbledore fora de cena, Voldemort acredita que Harry se escondeu.

2. Voldemort estava confiante demais

“Accidents!” screamed Voldemort, but still he did not strike, and the watch- ing crowd was frozen as if Petrified, and of the hundreds in the Hall, nobody seemed to breathe but they two. “Accident and chance and the fact that you crouched and sniveled behind the skirts of greater men and women, and permitted me to kill them for you!

Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 36, The Flaw In The Plan

Voldemort acreditava que a Horcrux estava bem protegida

3. Ele não sabia que Harry e Dumbledore o conheciam por dentro

Dumbledore:

Well, as you now know, for many years I have made it my business to discover as much as I can about Voldemort’s past life. I have traveled widely, visiting those places he once knew. Harry Potter and the Half-Blood Prince, Chapter 23, Horcruxes

Harry:

“I think he would have envied anyone who had a key to a Gringotts vault. I think he’d have seen it as a real symbol of belonging to the Wizarding world. And don’t forget, he trusted Bellatrix and her husband. They were his most devoted servants before he fell, and they went looking for him after he vanished. He said it night he came back, I heard him.”

Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 24, The Wandmaker

4. Horcruxes estavam bem protegidos

Horcruxes estavam bem protegidos ou com amigos de confiança ou eram muito difíceis de encontrar lugares. Além disso, as Horcruxes eram protegidas por encantamentos.

Anel de Marvolo Gaunt:

I stumbled across the ring hidden in the ruin of the Gaunt’s house. It seems that once Voldemort had succeeded in sealing a piece of his soul inside it, he did not want to wear it anymore. He hid it, protected by many powerful enchantments, in the shack where his ancestors had once lived, never guessing that I might one day take the trouble to visit the ruin, or that I might be keeping an eye open for traces of magical concealment.

Harry Potter and the Half-Blood Prince, Chapter 23, Horcruxes

Medalhão de Salazar Slytherin:

“Not here, precisely,” said Dumbledore. “There is a village of sorts about halfway along the cliffs behind us. I believe the orphans were taken there for a little sea air and a view of the waves. No, I think it was only ever Tom Riddle and his youthful victims who visited this spot. No Muggle could reach this rock unless they were uncommonly good mountaineers, and boats cannot approach the cliffs, the waters around them are too dangerous. I imagine that Riddle climbed down; magic would have served better than ropes. And he brought two small children with him, probably for the pleasure of terrorizing them. I think the journey alone would have done it, don’t you?”

Harry Potter and the Half-Blood Prince, Chapter 26, The Cave

    
01.01.2018 / 10:08
Adicionando à resposta de Vishvesh, Voldemort acredita que só ele e só ele sabe a existência dos horcruxes e ele é tão imergido nos planos dele que ele não pode "sentir" os horcruxes dele sendo destruídos.

“Does Voldemort know when a Horcrux is destroyed, sir? Can he feel it?” Harry asked, ignoring the portraits.

“A very interesting question, Harry. I believe not. I believe that Voldemort is now so immersed in evil, and these crucial parts of himself have been detached for so long, he does not feel as we do. Perhaps, at the point of death, he might be aware of his loss . . . but he was not aware, for instance, that the diary had been destroyed until he forced the truth out of Lucius Malfoy. When Voldemort discovered that the diary had been mutilated and robbed of all its powers, I am told that his anger was terrible to behold.”

Harry Potter and the Half Blood Prince, Chapter 23: Horcruxes

Mais tarde, quando Harry e Dumbledore vão encontrar a horcrux na caverna, Harry tenta impedir Dumbledore de beber a poção para recuperar a horcrux, Dumbledore diz:

“I’m sorry, Harry; I should have said, he would not want to immediately kill the person who reached this island,” Dumbledore corrected himself. “He would want to keep them alive long enough to find out how they managed to penetrate so far through his defenses and, most importantly of all, why they were so intent upon emptying the basin. Do not forget that Lord Voldemort believes that he alone knows about his Horcruxes.”

Harry Potter and the Half Blood Prince, Chapter 26: The Cave

    
02.01.2018 / 12:18

Não realmente. Nagini notou o medalhão, mas ela não teria contado a Voldemort sobre isso.

Eu responderei pelos filmes, já que os filmes parecem ser a base para a pergunta.

No filme, Nagini (como Batilda Bagshot) certamente olha atentamente para a horcrux. É às 1:30 no vídeo.

                             

A Horcrux parece emitir um brilho laranja misterioso por algum motivo. Isso não é realmente explicado no filme, mas pode ser a forma da Horcrux de chamar a atenção para si mesma na presença de (ainda) outra porção de alma. Isso é especulação, no entanto.

Isso não quer dizer que Nagini tenha percebido isso. Como Janus Bahs Jacquet corretamente aponta, não temos razão para pensar que Nagini reconheceu a Horcrux. Ela pode ter ficado momentaneamente distraída por uma luz inexplicada. Não há menção a qualquer grande significado para este momento em o roteiro final , além de uma menção de que o horcrux "estremece" na presença de Nagini .

132 INT. BAGSHOT HOUSE - BEDROOM - SAME TIME - NIGHT 132

Harry watches as Bathilda moves closer, transfixed by her milky eyes. The Horcrux on his chest TWITCHES.
(Harry Potter and the Deathly Hallows - Part 1 Screenplay, Page 94).

Vale a pena ressaltar que, nos livros, Nagini não vê o medalhão. Ele permanece escondido sob o topo de Harry, apesar de saltar quando Nagini invoca Voldemort.

No filme Voldemort não vem voando para Godric's Hollow em busca de Harry e Hermione como ele faz nos livros. Então ele e Nagini não teriam uma oportunidade imediata para conversar. Mesmo se tivessem, não há razão real para que Nagini faça um esforço para dizer: "Ei, adivinhe, o garoto Potter tinha essa coisa estranha de colar brilhante. Talvez você devesse dar uma olhada!".

Nagini viu o medalhão, mas não tinha motivos para acreditar que fosse de alguma consequência.

Quanto ao trecho de diálogo no filme subsequente, acho que pode estar lendo demais a escolha de palavras de Voldemort que ele diz que as horcruxes são "nosso segredo". Fora do universo, essa é apenas a maneira de Steve Cloves usar o processo de pensamento de Voldemort dos livros para o diálogo falado. Desde que Voldemort acabou de matar um monte de pessoas, ele não tem mais ninguém para conversar, então Cloves o faz conversar com Nagini. Isso não significa que Nagini saiba tudo sobre os outros horcruxes; ela é apenas a personagem que estava por perto na época.

Voldemort: The boy has discovered our secret, Nagini. We must find out just how much he knows. We must return to our hiding places and see if the others are safe.
[Montage of images.]
Voldemort: And you, my friend, must stay close...
(Harry Potter and the Deathly Hallows - Part 2 Screenplay).

De uma perspectiva in-universe, Voldemort está falando de forma abreviada. Ele está internalizando a tarefa urgente que está diante dele: verificar suas horcruxes. Ele não está esperando que Nagini continue com ele; ele está simplesmente pensando em voz alta. O principal trabalho de Nagini, como com qualquer ajudante supervilão, era sentar-se quieto e dominar seu mestre - para não manter o ritmo com seus planos malignos.

    
03.01.2018 / 00:36

Nagini pode não ter reconhecido o medalhão.

Embora (na versão do filme) esteja claro que Nagini percebe o medalhão, ela não o reconheceu como uma das Horcruxes do Lorde das Trevas. Se ela não o fizesse, ela também não perceberia que Harry sabia sobre as Horcruxes, e não poderia dizer ao Lorde das Trevas que ele sabia. No livro, ela parece não notar nada, mesmo quando acaba pressionando contra Harry enquanto o segura para o Lorde das Trevas.

“But nothing happened and he needed his hands to try to force the snake from him as it coiled itself around his torso, squeezing the air from him, pressing the Horcrux hard into his chest, a circle of ice that throbbed with life, inches from his own frantic heart, and his brain was flooding with cold, white light, all thought obliterated, his own breath drowned, distant footsteps, everything going …”
- Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 17 (Bathilda’s Secret)

Ela notou o medalhão no filme, mas não necessariamente sabia o que estava em contato - Harry, que também tinha um pedaço da alma do Lorde das Trevas nele, encontrou tanto o diadema quanto o medalhão sem sentir nada em seu presença ou reconhecê-los como algo incomum.

“And as he reached the end of the passage, the memory of a third stone effigy came back to him: that of an ugly old warlock, on to whose head Harry himself had placed a wig and a battered, old tiara. The shock shot through Harry with the heat of Firewhisky, and he nearly stumbled.

He knew, at last, where the Horcrux sat waiting for him …”
- Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 31 (The Battle of Hogwarts)

É provável que Nagini também tenha encontrado uma Horcrux sem reconhecer o que era, significando que ela não teria motivos para pensar ou dizer ao Lorde das Trevas que Harry sabe sobre eles. Além disso, não está claro o quanto ela sabe sobre a Horcruxes. Ela provavelmente saberia que é uma, porque o Lorde das Trevas teria feito o feitiço para torná-la uma, mas não está claro se ela sabe sobre as outras Horcruxes. O Lorde das Trevas dizendo a ela "o garoto sabe o nosso segredo" pode ser porque ela sabe sobre eles (o que não significa que ela teria reconhecido o medalhão) ou ele poderia estar falando com ela sem qualquer expectativa real que ela entenderia .

    
31.12.2018 / 19:34