Qual é o lugar que Gandalf cai depois da batalha com o Balrog?

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Eu estava pensando; Como é o nome do lugar onde Gandalf cai quando o Balrog o arrasta para baixo, depois da luta em Moria?

Quais informações do Legendarium estão disponíveis sobre este lugar?

    
por Simon Verbeke 06.01.2012 / 02:48

4 respostas

Eles pousaram em um lago que não é, até onde eu sei, explicitamente chamado, mas é basicamente a parte mais profunda da Terra-média. Como Ash notas em um comentário , Gandalf diz isso sobre isso:

"Thither I came at last, to the uttermost foundations of stone". And: "at last he fled into dark tunnels. They were not made by Durin's folk...Far, far below the deepest delvings of the Dwarves, the world is gnawed by nameless things". From The Two Towers, Chapter 5.

Eles então lutam todo o caminho até a "Escada sem fim" até onde eu acredito em você (e outros que estão vendo esta questão provavelmente estão pensando: o topo da montanha onde a batalha foi concluída, Zirakzigil.

Do SDA da Wikia :

Neither he nor the Balrog was killed by the fall, and Gandalf pursued the creature for eight days until they climbed to the peak of Zirakzigil. Here they fought for two days and nights. In the end, the Balrog was cast down and it broke the mountain-side as it fell. Gandalf himself died following this ordeal and his body lay on the peak while his spirit travelled outside of Time.

    
06.01.2012 / 03:21

Não há mais nada sobre este lugar, e esta foi provavelmente a única vez que foi visitado por seres sencientes e racionais. Há sugestões (conforme citado acima) de que existem seres aqui embaixo, mas estão fora das histórias dos seres sencientes da Terra Média e, portanto, não são registrados em outro lugar. Gandalf pode ser o único ser que já desceu e voltou para a luz.

É uma indicação de que o universo criado é mais amplo que os contos acima. E que a composição do mundo não é necessariamente tão clara quanto parece - existem mistérios mais profundos do que qualquer um entende.

    
06.01.2012 / 10:04

É um lugar sem nome ...

e em nenhuma iteração do texto ele tem um nome diferente do "fundo do mundo" ou "profundo / profundo".

Conforme solicitado pelo usuário @NathanS neste duplicate question

Nas versões originais do texto, Christopher Tolkien, editor da série History of Middle-earth, nos deu uma idéia das idéias de seu pai sobre o que aconteceu em Moria.

Gandalf's story. Overcame Balrog. The gulf was not deep (only a kind of moat and was full of silent water). He followed the channel and got down into the Deeps. ?? Clad himself in Mithril-mail and fought his way out slaying many trolls.
The Treason of Isengard - Chapter XI: The Story Forseen from Moria

Podemos ver claramente como a história na versão final mudou da versão original para a versão publicada (na parte inferior).

O texto acima é apenas as primeiras notas sobre o assunto, o primeiro rascunho (escrito sobre lápis apagado) da história de Gandalf sobre sua fuga de Moria é copiado abaixo. (Quando exatamente o que foi escrito é desconhecido, mas a CT suspeita que estava escrevendo "O Rei do Salão Dourado".

... but tells how he passed through fire (and water?) and came to the 'bottom of the world', and there finally overthrew the Balrog, who fled.
The Treason of Isengard - Chapter XXIV: The White Rider

Tolkien novamente negligencia o nome do lugar e simplesmente o chama de "fundo do mundo". Além disso, neste esboço, Tolkien parece não ter certeza se realmente havia água nessa ocorrência.

Um rascunho muito bruto e inacabado para a forma final e colocação da história de Gandalf é encontrado abaixo:

he was a thing of slime, strong as a strangling snake, sleek as ice, pliant as a thong, unbreakable as steel.' Of the 'dark things unguessed' that gnaw the world 'below the deepest delvings of the dwarves' he says: 'Sauron alone may know of them, or one older than he.' And after his words 'I will bring no report to stain the light of day' the text continues:

'...Little had I guessed the abyss that was spanned by Durin's Bridge. Did you not?' said Gimli. 'I could have told you had there been time. No plummet ever found the bottom - indeed none that was ever cast therein was ever recovered.
ibid.

Christopher continua a descrevê-lo como tal:

It is interesting to look back to my father's original ideas about the chasm in the passages referred to in note 4: 'probably fall is not as deep as it seemed... eventually following the subterranean stream in the gulf he found a way out', and 'The gulf was not deep (only a kind of moat and was full of silent water). He followed the channel and got down into the Deeps.'
ibid.

Dos exemplos que se apresentam no texto abaixo e das anotações dos rascunhos anteriores, há pouco a seguir além de que havia água e, certamente, depois, uma escada que eles subiram.

Yet it has a bottom, beyond light and knowledge,’ said Gandalf. ‘Thither I came at last, to the uttermost foundations of stone. He was with me still. His fire was quenched, but now he was a thing of slime, stronger than a strangling snake.
‘We fought far under the living earth, where time is not counted. Ever he clutched me, and ever I hewed him, till at last he fled into dark tunnels. They were not made by Durin’s folk, Gimli son of Glóin. Far, far below the deepest delvings of the Dwarves, the world is gnawed by nameless things. Even Sauron knows them not. They are older than he. Now I have walked there, but I will bring no report to darken the light of day.
The Two Towers - Book III, Chapter 5: The White Rider

A partir da versão final dos romances, podemos ver que a versão encontrada no final de "The Treason of Isengard" foi muito parecida com a dos romances, e poucas mudanças foram feitas lá.

    
04.04.2018 / 17:52

No jogo, o Senhor dos Anéis Online, a área é conhecida como The Foundations of Stone. É aí que o Balrog e Gandalf caem. Por perto é a escada sem fim que leva até o pico de Ziragzigil. As Escadas Sem Fim estão destruídas e inutilizáveis devido à batalha que subiu. As escadas foram usadas pelos anões durante o reinado de Durin.

    
26.01.2013 / 05:16