Os monges são capazes de substituir a Destreza por Força ao fazer testes de Garra?

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Dos seguintes trechos:

Monk Class Feature - Artes Marciais

You gain the following benefits while you are unarmed or wielding only monk weapons and you aren’t wearing armor or wielding a shield:
• You can use Dexterity instead of Strength for the attack and damage rolls of your unarmed strikes and monk weapons.

Grappling

When you want to grab a creature or wrestle with it, you can use the Attack action to make a special melee attack, a grapple. If you’re able to make multiple attacks with the Attack action, this attack replaces one o f them. The target o f your grapple must be no more than one size larger than you, and it must be within your reach.

Using at least one free hand, you try to seize the target by making a grapple check, a Strength (Athletics) check contested by the target’s Strength (Athletics) or Dexterity (Acrobatics) check (the target chooses the ability to use). If you succeed, you subject the target to the grappled condition (see appendix A). The condition specifies the things that end it, and you can release the target whenever you like (no action required).

Escaping a Grapple. A grappled creature can use its action to escape. To do so, it must succeed on a Strength (Athletics) or Dexterity (Acrobatics) check contested by your Strength (Athletics) check.

Obrigado.

    
por Whiskey 13.01.2015 / 17:41

5 respostas

Não , seu bônus de Destreza não pode ser usado para testes de agarrar em vez de Força.

Você não recebe o benefício de troca por tudo o que faz desarmado - estar desarmado é apenas a primeira condição da habilidade. Você obtém o efeito, quando desarmado, de "desarmado ataques e armas monge".

A partir de um agarrar não é impressionante (aka bater para causar dano), é agarrá-los para segurar.

O princípio básico é que nem todos os ataques corpo-a-corpo no jogo envolvem realmente acertar alguém no sentido "impressionante". Há muitas jogadas de ataque corpo a corpo exigidas nas regras que estão lá para resolver algo diferente de um ataque.

Agora, se você quiser atirar alguém em um estilo de artes marciais após uma garra bem sucedida, ou pegar alguém para jogá-lo para impor a Condição Amarrada, essa é uma bola de cera completamente diferente porque grappling não oferece essa opção, mas há outra regra que faz isso.

Para isso, você realmente quer olhar as regras de improvisação ( PHB , p. 193), que invocam as regras do Concurso do Mestre ( DMG , p. 238), a fim de resolver um lance. Se sua técnica de arremesso envolve velocidade e agilidade para maximizar a alavancagem para usar a própria massa e força do oponente em vez de usar sua própria Força, isso seria razoavelmente qualificado como um Teste de Destreza para sua metade do Concurso.

    
14.01.2015 / 18:25

Bem, como você observou, na página 195 do Livro do Jogador ele afirma que um teste de agarrar é um ataque corpo-a-corpo. Mas não indica ataque corpo a corpo desarmado . Na mesma página, sob o título "Melee Attacks", afirma que se você está desarmado, você pode lutar em combate fazendo um ataque desarmado.

Parece claro para mim, a partir dessas regras, que ataques desarmados são seu próprio tipo distinto de ataque corpo-a-corpo, e que você não consegue usar Destreza ao invés de Força para atacar. Eles são duas opções diferentes de ataque corpo a corpo.

    
13.01.2015 / 17:55

Eu acredito que isso é um descuido da parte dos autores. Grappling é uma arte marcial, mesmo que não seja um ataque desarmado, mas é um ataque desarmado. Judô e Aikido são estilos de artes marciais formalizadas que dependem strongmente da habilidade de lidar com as lutas. O talento Tavern Brawling menciona armas improvisadas e simples das quais Unarmed Strike é considerado uma arma simples. Minha experiência pessoal como lutador de colegial, posso dizer-lhe que certa força bruta não é tudo, e ser habilidoso e destro é mais importante. Eu ganhei MUITOS jogos por causa da minha força bruta sendo capaz de dominar todos com quem eu fui comparado, mas eu não era muito habilidoso e quando alguém foi comparado comigo que era rápido, rápido e sabia o que estava fazendo, ele literalmente me possuiu, sabia onde e como me mover e me segurar para evitar que minha força seja uma vantagem.

Então, minha chamada é se você tiver Artes Marciais, então, grappling é um teste de Dex.

EDIT: além disso, acho que isso é suportado um pouco pelo fato de que a vítima é capaz de fazer um exame de acrobacia ou atlética. Por que você não seria capaz de combater Dex com Dex? Por isso, indica que os autores estavam pensando sobre isso, mas provavelmente o ignoraram ao escrever as regras de luta ou as regras de recurso das Artes Marciais.

    
16.01.2015 / 16:09

Talvez por uma pequena parte da garra

O problema não é tanto com o único ataque que é usado para iniciar a garra. Isso é um ataque corpo-a-corpo, e pode facilmente ser visto como sendo feito com qualquer arma que você esteja armada ou como um ataque desarmado. Ambas as abordagens fazem sentido e dão ao Monge alguma margem de manobra.

O problema em minha observação é a verificação de habilidades contestada depois. Este não é um ataque ou dano, e afirma que o iniciador usa Força (Atletismo) sem a opção de usar outra coisa. Isso dificulta significativamente a habilidade do monge de lidar, a menos que sejam strongs e rápidos e sábios.

Assim, no rolo de ataque inicial, para se conectar ao inimigo, sim Dex provavelmente poderia ajudar com o teste. Na verificação de qualificação contestada , por RAW, a resposta seria não .

No entanto:

Histórias de monges jogando criaturas maiores do que eles persistem, e estilos de luta que usam o momento e o peso de um inimigo contra eles existem. Os aspectos de fantasia desses estilos de luta dão-lhes uma enorme vantagem para afirmar que isso deve ser viável, pelo menos para um monge razoavelmente treinado que se especialize nele.

Isso me faz sentir que há uma falta de construção de monge, um aplicativo de habilidades ausente ou uma escolha de falta de talento (mais provavelmente a primeira) que deveria estar lá. Se você está tentando criar um personagem com esse tipo de tema, tente conversar com seu DM sobre uma das seguintes opções:

  • Re-skinning algumas das habilidades de monge de mão aberta e criando um estilo / arquétipo de luta com você.
  • Permitir que os monges substituam Destreza (Acrobacia) ou Destreza (Atletismo) pelo teste de Força (Atletismo).
  • Criando um talento para permitir que qualquer personagem ganhe algumas vantagens no grappling, incluindo a troca de habilidades mencionada acima.
  • Acene com a mão a mecânica e crie o estilo de artes marciais como aplicações descritivas dos ataques desarmados de monges.
14.01.2015 / 17:21

Eu acho que as regras foram escritas especificamente do jeito que estão no 5E, então você não pode usar o Dex para iniciar garras. Permitir Monges grappling baseados em Dex parece extremamente desequilibrado para mim (embora talvez não mais do que muitas outras coisas desequilibradas que podem ser realizadas sem quebrar nenhuma regra), mas eu também não tenho nenhuma desculpa do mundo real para por que você não deveria ser capaz de usar dex, ou até mesmo a sabedoria como atributo para o combate.

O consenso sobre como as técnicas marciais "realmente funcionam" entre artistas marciais com anos de experiência não existe, então é muito difícil falar sobre como essas mecânicas devem ser traduzidas em mecânica de jogo. Você poderia facilmente gastar 30.000 horas estudando lutas, lendo análises e praticando artes marciais e ainda ser um iniciante de várias maneiras. Inferno, Bruce Lee só começou a explorar Judo e lutar no chão alguns anos antes de morrer. Uma professora de 70 anos que eu tinha iniciado o Jiu-jitsu aos 6 anos me disse que todo mestre é alguém que reconhece todos os erros que está cometendo.

    
20.02.2017 / 01:51