Como o doutor sabia o que sabia no final do último natal?

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Para quem ainda não assistiu ao Doctor Who especial ("Last Christmas"), este post inteiro pode ser um spoiler.

Havia, até onde eu podia ver, quatro pontos principais da trama em "Last Christmas" (títulos ofuscados para evitar a deterioração):

Desconhecido

Neither the Doctor nor any of the other dreamers could tell whether they were awake or asleep. (Despite the apparent ability of the dreamers' to sense a slight headache in their temple, this does not seem to have helped the doctor determine he was in a dream when he met old-Clara, so it may have just been part of the dream or it may be easily overlooked if the dreamer does not already suspect they are dreaming.)

Folding

Due to the dream crabs' ability to fold one dream within another, the dreamers were also unable to tell if they were actually waking up or not.

Santa

3. Santa was a product of the dreamers' subconscious. This was important, because it was how Clara first realized that she and the Doctor were part of the dream from the beginning ("Santa was on my roof").

Não marcado

4. Clara was expecting to see a wound on her temple as evidence of waking up (seeing as, according to the doctor, there should be a half-inch gap in her head/skull causing agony if not for the analgesic of their dream).

Portanto ...

In the final shot of the episode, we see a tangerine (presumably left by Santa), indicating that they were not awake. Also, there was no wound on either the Doctor or Clara (or any of the others). Given that they seem unable to tell via any other means that they've awoken, are we supposed to assume that they are still sleeping? Or did the Doctor have some as yet undisclosed means for determining that, at last, they were both awake?

    
por JDB 28.12.2014 / 19:09

8 respostas

Foi confirmado por Moffat que tudo até a última cena foi um sonho.

link

Speaking at the press launch for the special at London’s BFI earlier this month, the showrunner stated: “Everything except the very last scene is a dream.”

Moffat ainda acrescentou que Papai Noel é de fato real e seu objetivo era unir Clara e o Doutor.

Moffat added: “The [last shot of the] tangerine represents the fact that Santa Claus obviously stage-managed the whole thing to get the Doctor and Clara back together.”

    
30.12.2014 / 19:38

Esse é o ponto.

O "era real afinal de contas?" Fim de torção é tradicional nesses tipos de histórias. TVTropes chama isso de Schrodinger's Butterfly , após o poema de Zhuangzi sobre não ter certeza se ele é uma borboleta sonhando que ele é um homem ou um homem que teve um sonho que ele era uma borboleta. Os personagens acreditam que finalmente acordaram e que a história está resolvida, mas o público fica se perguntando se é verdade ou não.

Se isso for típico do tropo, os criadores nunca especificarão de uma maneira ou de outra, mas a série continuará supondo que ela está realmente acontecendo, porque deve ser evitada se for evitada pelo episódio em questão. Não é impossível para os criadores abordarem isso em um episódio posterior, mas eu não esperaria por isso.

Mais tarde editar: Moffat quebrou com a tradição e disse que a última cena foi real, então essa é uma previsão desmentida, mas o restante foi deixado intacto.

    
29.12.2014 / 03:37

Por que você acha que a tangerina foi "presumivelmente deixada pelo Papai Noel"? Se houvesse presentes debaixo da árvore de Clara, você provavelmente não tomaria isso como prova de que era um sonho, já que é uma tradição de Natal para as pessoas deixarem presentes embaixo da árvore. Da mesma forma, deixar laranjas ou tangerinas para as pessoas encontrarem (geralmente em meias) é uma tradição antiga (talvez mais comum no Reino Unido desde que eu nunca tinha ouvido falar de antes, então não há razão para assumir que o que vimos no final deve ter sido deixado pelo Papai Noel. Eu suspeito que o último tiro foi feito para sugerir uma nota piscante de ambigüidade, não sobre se eles estão em um sonho, mas sobre se o Papai Noel realmente existe no mundo de Doctor Who (várias aventuras não-televisivas têm sugeriu que ele poderia , e no 11º episódio do Doctor 'A Christmas Carol' o Doctor tinha uma foto que ele alegou ter se mostrado com Papai Noel e Albert Einstein em O pavilhão de caça de Frank Sinatra). Mas eu acho que os escritores estavam imaginando que era provavelmente deixado lá por algum membro da casa de Clara.

    
30.12.2014 / 19:54

Eu acho que eles estão dormindo desde o episódio "Listen", no final desse episódio o médico recebe uma mensagem em um quadro negro. Poderia ser o subconsciente do Doutor tentando dizer a ele que ele está dormindo desde então?

    
29.12.2014 / 14:28

O médico e Clara dormem desde muito pouco depois de seu retorno à Paternoster Gang no primeiro episódio da série. Porque:

1- Nenhuma rodada de cabeça ou dor horrível das invasões cerebrais dos caranguejos cerebrais no final do Especial de Natal, EM QUALQUER PESSOA,

2- Apaixonar-se (por Danny e Clara) é "uma longa história" que nunca foi contada corretamente na série 8 (todos os críticos estão reforçando o que Moffat planejou para mais tarde),

3- A Nethersphere foi introduzida no primeiro episódio da série, cuja sequência do enredo foi supostamente amarrada pelo último episódio da série, e o subsequente aparecimento de Santa afirmando: "Você sabe que ela não está bem",

4- Jenna foi deixar o show após a série 8, então mudou de ideia, então o episódio de Natal precisou de uma reescrita de última hora,

5- A partida de Jenna será na série 9,

6- O Mestre (/ Mestra) nunca é mais obliterado, mais do que os Daleks ou os Cybermen ... Missy é mais provável que esteja atrás dos cérebros do que dar ao Doctor uma chance de fazer as pazes com o presente de um morto-vivo. exército,

7- e, finalmente, se eu fosse Moffat, com um histórico de escrita brilhante, adoraria atacar todo o "despertar de um sonho e WTF!" dispositivo de script e obliterar (e meus críticos) com um toque brilhante que nunca tinha sido feito antes.

Deixe sua mente vibrar, critique e cuidado, você pode conseguir o que quer. Quer ver Clara morrer uma morte horrível como uma fêmea valente e independente que não precisa de um homem? Quer ver um ator verdadeiramente talentoso interpretando o Doutor, contorcendo-se no tipo de agonia que poderia gerar? Quer ver esse tipo de médico realmente sair em outra mulher verdadeiramente independente (Missy) e emocionalmente "tirar sangue"? Alguns dos críticos de Moffat podem realmente gostar disso.

    
08.01.2015 / 19:07

Re "Portanto"

Eu concordo strongmente. Independentemente do que Moffat diz, o show é o que é visto no show. Nunca se pode conhecer o efeito subconsciente da mente de uma escritora de uma história e, portanto, Moffat não é nenhum dos dois. Caso contrário, não haveria disciplina da literatura.

Eu suspeito que o Doctor & Clara não está fora da influência do Dream-Crab na última cena (assim como eu também suspeito (DNF esta discussão) que The Master é na verdade The Rani), & que Papai Noel / Pai Natal / tudo o que é realmente contrafactual.

As pessoas gastam muito tempo inserindo Moffat & intenções de outros escritores em nosso universo em "fatos" do universo de Doctor Who. Quantas interpretações tem "Sick Rose" de Blake? Qual é definitivo? Nenhum, claro, e então por que Moffat deve estar tão aqui?

    
19.02.2017 / 22:37

Eu sei que estou um pouco atrasado aqui, mas eu geralmente não assisto séries de TV, e só vi esse episódio agora, tão nu comigo. Algumas pessoas nos comentários disseram que Moffat confirmou o final como sendo realidade (aka Clara e o Doc estão acordados). No comentário do próprio Moffat, ele diz que tudo foi uma montagem do Papai Noel para reunir os dois. Ok, então, se passarmos pelo comentário / lógica de Moffat, então Papai Noel enojou aqueles caranguejos sobre Clara, o Doutor e possivelmente o resto daquelas pessoas que eles conheceram no sonho (s). Obviamente ele tinha acesso às casas de todos, já que ele é o Papai Noel, um personagem mágico e tudo isso, então isso levanta a questão - Papai Noel é realmente o cara legal e bom que todo mundo acredita que ele seja? Porque os caranguejos são obviamente repugnantes e perigosos, e pelo menos um dos sonhadores morreu deles (desde que os sonhadores existissem), como vimos. Simplesmente não parece algo que o Papai Noel faria, mesmo que para o bem maior (?).

    
28.04.2018 / 01:37

Acredito que os caranguejos dos sonhos também tiveram efeito mais cedo e, como mais uma evidência, creio que lembro que o médico e Clara responderam a perguntas diferentes ao longo da temporada com "longa história".

Além disso, a Senhora não se regenera quando atirada pelo cyberman. Isso deveria ter acontecido.

    
26.02.2015 / 11:09

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