O stealth pode ser consistentemente bem-sucedido?

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Sou novo no 5e, mas não no D & D.

Eu estou olhando para a verificação de habilidade e mecânica stealth e stealth parece realmente não confiável.

Eu estou imaginando um grupo de 10 elfos da floresta fazendo uma emboscada. Mesmo no nível 5, que é muito bom no grande esquema das coisas, você só tem proficiência +3. Eles provavelmente são muito ágeis também com um mod dex de +3 também. Com apenas um +6 em um d20, pelo menos um deles obterá uma pontuação abaixo de dez. Isso está criando uma emboscada quando há habilidade e em seu habitat natural, mas parece que eles nunca conseguirão emboscar ninguém, quando eu pensaria que nessas circunstâncias eles quase nunca deveriam ser vistos a menos que o alvo seja realmente excepcional.

Estou faltando alguma coisa? Eu acho que devo ser porque de outra forma parece que nada seria emboscado nos mundos D & D.

Que mecânicas e estratégias estou perdendo que tornam o trabalho secreto?

    
por MrGoodfix 13.02.2017 / 21:02

5 respostas

Você provavelmente esqueceu-se de aplicar modificadores para ocultar e ocultar. Considere o seu exemplo de elfos da floresta em árvores. Os elfos devem ter bônus de proficiência para furtividade, e um bônus de destreza também, dando-lhes aproximadamente +6 para suas jogadas furtivas.

Além disso, eles estão escondidos nas árvores e, portanto, são protegidos pela folhagem que bloqueia a visão completamente (caso em que eles não precisam fazer um teste furtivo para ficarem escondidos se eles estiverem em silêncio, como eles são muito obscurecida ) ou se a folhagem for suficientemente leve para obscurecer mas não bloquear completamente a visão, ela confere Desvantagem nas verificações de percepção ativa ou −5 nas verificações de percepção passiva dos oponentes (veja Escondendo , Manual do Jogador, página 177).

Estes dois modificadores sozinhos são suficientes para fazer um Wood Elf se esconder em uma árvore completamente invisível à percepção passiva de "Average Joe's", e muito provavelmente para bater até mesmo acima da média. Lembre-se de que um 1 natural não é uma falha automática para verificações de habilidade.

Outro erro que você está cometendo é assumir que todas as criaturas de uma emboscada precisam fazer um teste de esconderijo. Criaturas completamente obscuras e silenciosas (por exemplo, atrás de paredes) não são, e isso é crítico para as emboscadas maiores que você mencionou. Enquanto houver esconderijos ou pontos escuros suficientes para esconder completamente a maior parte dos emboscadores, é suficiente que alguns observadores permaneçam em locais mais visíveis, onde os testes de stealth são necessários para permanecerem ocultos. O resto pode permanecer em posições onde eles não precisam ter uma linha de visão contra seus inimigos, mas podem ser alertados para entrar em ação pelos observadores.

Além do que apontei acima, isso poderia ser considerado um teste de grupo - a critério da GM. Com uma checagem de grupo, pelo menos metade dos elfos da floresta precisariam ter sucesso em seus testes, o que melhoraria significativamente suas chances de sucesso.

    
13.02.2017 / 21:33

What mechanics and strategies am I missing that make stealth work?

Este aqui (PHB p.175):

Group Checks

When a number of individuals are trying to accomplish something as a group, the DM might ask for a group ability check. In such a situation, the characters who are skilled at a particular task help cover those who aren't. To make a group ability check, everyone in the group makes the ability check. If at least half the group succeeds, the whole group succeeds. Otherwise, the group fails.

Group checks don’t come up very often, and they’re most useful when all the characters succeed or fail as a group. For example, when adventurers are navigating a swamp, the DM might call for a group Wisdom (Survival) check to see if the characters can avoid the quicksand, sinkholes, and other natural hazards o f the environment. If at least half the group succeeds, the successful characters are able to guide their companions out of danger. Otherwise, the group stumbles into one of these hazards.

Como um grupo de elfos pode ajudar um ao outro a fazer uma emboscada? Fácil, eles olham um para o outro depois de tomarem posições e apontarem "Hey, Glorfinwindle, eu posso ver suas orelhas saindo de trás da árvore".

Além disso, se eles estão usando camuflagem apropriada, eles provavelmente merecem vantagem. Por outro lado, se eles estão levemente obscurecidos, qualquer um que os procure fica em desvantagem.

Nestas circunstâncias, um grupo que é tão Perceptivo quanto os elfos são Furtivo (+6) tem uma Sabedoria Passiva (Percepção) de 16 - 5 para desvantagem dando DC para os elfos de 12 (já que eles têm que fazer melhor ). Para 10 elfos com vantagem, uma verificação de grupo tem sucesso 72,92% do tempo ( link ).

Além disso, uma emboscada parcialmente bem-sucedida ainda vale a pena - mesmo que os PCs com alta Sabedoria (Percepção) não se surpreendam, aqueles com pontuações mais baixas podem ser e seriam incapazes de agir na primeira rodada de combate. >     

14.02.2017 / 02:09

Nesta situação, se a parte for a tentativa de fazer a emboscada, eu sigo as regras do Group Check no PHB p.175 (essencialmente tendo os membros mais furtivos do grupo ajudando / compensando os menos furtivos, apontando melhores esconderijos / manchas de passos barulhentos / etc). Eu gostaria que o DC alvo fosse a maior percepção passiva dos NPCs que eles estavam tentando emboscar, ou o valor de uma percepção ativa da NPC de percepção mais alta, dependendo de quão alertas eles são. Isso reduz o impacto de jogadas periféricas causadas por uma grande parte, mas ainda requer que o grupo geral seja bastante capaz de furtividade.

Se o grupo for sendo emboscado, eu uso sua percepção passiva (se ninguém estiver ativamente procurando por uma emboscada) como um CD para uma única verificação furtiva feita pelos NPCs (ou simplesmente um CD alvo que você definir manualmente, se você tiver uma dificuldade particular de detectar a emboscada em mente). Este é também o método usado para a primeira emboscada em Lost Mine of Phandelver.

    
13.02.2017 / 21:48

Você deve considerar o fato de que você pode ter sucesso parcial em fazer uma emboscada. A menos que os jogadores estejam olhando ativamente ao redor, suas percepções passivas estão efetivamente estabelecendo uma CD para os inimigos vencerem. Há uma razão pela qual os jogadores mandam o Rogue em frente sozinho quando escolhem; há menos oportunidades para estragar a discrição. Se você tem 10 elfos, é provável que pelo menos alguns não fiquem tão ocultos quanto você pensa.

Ao entrar no ponto de emboscada, alguns dos elfos podem ter rolado abaixo do limiar da percepção passiva mais alta e outros terão excedido o ponto.

Então, o que isto significa é que ocorre uma rodada surpresa (verifique as regras para surpresa). E alguns dos oponentes estão cientes um do outro e inconscientes dos outros.

Por exemplo, um jogo que eu midei no fim de semana passado fez com que os jogadores encontrassem uma armadilha jogada por 2 aranhas caçadoras. O teste de couro de uma aranha era baixo e o outro era realmente alto. Os jogadores foram capazes de identificar o low check, mas isso não negou o fato de que outro inimigo ainda estava escondido deles. Portanto, uma rodada surpresa ocorreu e os jogadores conscientes puderam agir, enquanto os outros não puderam.

    
13.02.2017 / 21:32

Você já recebeu muitos bons conselhos. Pontos principais:

  • Use um teste de Stealth em grupo, ou se todos tiverem o mesmo modificador Stealth, faça um único teste para eles.
  • Porque os elfos tiveram tempo de sobra para montar sua emboscada , dar vantagem em seu teste.
  • Lembre-se de que o obscurecimento impõe desvantagem nos testes de Percepção.

Entre eles, esses fatores devem permitir que alguns ou todos os elfos façam testes de Stealth decentes, e alguns, mas não todos, os PCs a serem surpreendidos.

    
14.02.2017 / 23:42