Este avião está pousando ou partindo?

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Eu tenho uma foto do Air Force One que eu fiz de perto alguns anos atrás.

Infelizmente, não me lembro se foi na chegada ou na partida.

Existe alguma coisa visível na configuração do avião (abas, ângulo de marcha?) que indique se é chegada ou partida?

    
por abelenky 11.01.2017 / 17:55

10 respostas

O avião provavelmente está decolando. Os flaps são difíceis de enxergar, mas eles não parecem ser estendidos o suficiente para o pouso (parecem flaps 20). Em um 747 eles se estendem por cerca de 45 graus (flaps 30, mas eles se curvam mais do que isso) para pouso e têm um perfil enorme e inconfundível. Além disso, sabemos que é o KBFI e sabemos que o avião está a 31L da foto. Olhando para a área, podemos deduzir ... (clique para maior)

... que o avião está a cerca de 3500ft na pista propriamente dita, e 4500ft se contamos o limiar deslocado (e apenas fora do chão) com a face do edifício Jorgensen Forge mais a sul visível no fundo (juntamente com o green Hangares GA).

A 3500-4000ft na pista, pairando sobre os últimos marcadores no TDZ, isso parece bastante tarde para ser um pouso. Pode ser uma flutuação muito profunda, mas eu esperaria mais precisão de um piloto da Força Aérea voando ao redor do CINC. O Air Force One é mais pesado, mas provavelmente mais leve que um 747-200 carregado (e tem motores potentes), então uma corrida de decolagem de 4000 pés para um leve 747-200 / VC-25 é sensata e provavelmente mais provável do que um pouso extremamente tardio. .

Os flaps são mais que o mínimo para a decolagem, mas aparentemente menos que o normal para o pouso. Talvez o 31L estivesse sendo encurtado naquele dia? A entrada em B10 no limiar deslocado também lhes daria um extra de 1000 pés - V1 apenas após o ponto de mira e a rotação perto do fim dos marcadores TDZ parece bastante sensata.

EDITAR

Depois de executar uma série de simulações, parece difícil para o VC-25 ser capaz de decolar de onde o vemos, mesmo quando a partir do B10. O VC-25 é 525,000lbs vazio. Com apenas 100.000 libras de carga (combustível + pessoas), pode decolar em B5 nas abas 20, mas apenas levantando abaixo de V2 (sem vento). Isso tem que ser um pouso (confirmado pelo recém-descoberto conjunto de fotos), mas é um pouso bem tardio.

    
12.01.2017 / 04:08

Por favor, pule para a edição após a foto para ver minha resposta real. Estou deixando minha resposta original intacta, já que outras respostas referenciaram isso.

Suponho que está decolando porque:

  1. As rodas parecem estar girando (embora a foto esteja meio granulada, então ...)
  2. Não há fumaça atrás dos pneus, apesar de ter acabado de pousar.
  3. O ângulo do nariz parece um pouco alto para um pouso.
  4. As abas parecem que estão prontas para decolar.

Para referência, aqui está um 747 pouso. Você notará que as abas estão estendidas muito mais:

Imagem extraída de este vídeo do youtube , Copyright Robin Johansson

Então, sim ... eu diria que estava decolando.

EDIT - Eu tive um longo pensamento difícil sobre isso e cheguei a esta conclusão: Não pode ser determinado se o avião está decolando ou pousando da imagem.

Por quê? Bem, vamos examinar as evidências ...

Aterragem:

  • Pneus - Ou eles só fizeram contato e ainda não produziram fumaça alguma, ou eles conseguiram pousar tão suavemente que simplesmente não há fumaça.
  • Flaps - Eles não parecem totalmente estendidos para mim, mas é muito difícil ver as abas internas, e é completamente possível que elas estejam totalmente estendidas
  • Localização - Sim, como J ... estabelecido, é aproximadamente 4000 pés abaixo da pista. Mas talvez o piloto estivesse apenas tendo um dia de descanso e flutuasse um pouco. Há 6 mil pés de pista à esquerda, eles ainda podem parar.
  • Ângulo do nariz - Como o fooot apontou, é perfeitamente possível que o nariz esteja alto porque o avião está sendo queimado.

Descolando

  • Pneus - Eles não fumariam porque estão sendo levantados do chão.
  • Flaps - Eles estão definitivamente além do Flaps 10 (configuração normal), mas podem tê-los no Flaps 20 (que é um procedimento alternativo, pelo que eu li). Isso realmente reduz a velocidade de descolagem em 7 nós se, por algum motivo você quer sair do chão rapidamente. O que leva a:
  • Localização - Se o avião estiver quase vazio (sem imprensa, apenas algumas pessoas) e estiver configurado para o Flaps 20, é totalmente possível sair do chão em 4000 ', às vezes menos. (Eu preciso de uma citação, me deparei com isso fazendo um monte de pesquisas ontem à noite, eu juro!) Se você combinar isso com J ... a idéia de que talvez o avião tenha entrado no taxiway B10, então o avião poderia facilmente sair o chão no momento em que chegar a essa localização se está na configuração que eu descrevi (Flaps 20, levemente carregado).
  • Nose Angle - Bem, parece-me que está a subir para o elevador. Mas, novamente, isso pode acontecer de qualquer forma.

Conclusão: A sério, isso pode acontecer em qualquer direção. Isso basicamente se tornou o "Blue Dress" da Aviation.SE. Você não pode dizer facilmente se está decolando ou aterrissando da foto. Agora, se alguém mais estivesse lá naquele dia poderia aparecer ... talvez com números de peso e balanceamento ... e alguma idéia da rapidez com que o Air Force One poderia querer decolar ... talvez uma gravação de som granulada do Knoll Grassy ... e talvez um vídeo completo, verificado por um painel independente de relógios de avião, a FAA, a Força Aérea, e o NTSB ... Então nós saberíamos;).

Mas, do jeito que está, simplesmente não é possível dizer.

    
11.01.2017 / 18:11

Essa foto provavelmente é tirada durante o pouso. A configuração das abas é a melhor pista. Os flaps são estendidos mais para pouso do que para decolagem. Compare com outras fotos do Air Force One:

OP, brilho ajustado:

Aterrissagem (original)

Decolagem (fonte)

A diferença nos flaps é um pouco sutil, mas parece combinar melhor com o pouso.

Outras boas dicas para casos como este, mas que não são de nenhuma ajuda aqui:

Spoilers ou reverse reverse implantados, que indicarão um pouso. O ângulo da foto é ruim para ver isso, e seria um pouco cedo para eles de qualquer maneira.

Fumaça dos pneus, indicando aterrissagem no pouso. Pode estar fora da tela, mas também é difícil dizer com certeza se os pneus estão no chão.

Pistas de outros cenários na imagem que ajudarão a posicionar a aeronave em um determinado ponto da pista. Desembarques devem estar perto de um limite, as descolagens serão mais baixas. Não há muito o que fazer no OP, mas com uma localização pode oferecer pistas.

Com base na iluminação, essa foto foi tirada claramente no meio do dia. Podemos ver a história das recentes visitas presidenciais à área de Seattle para ver quando o Força Aérea Um estaria na pista naquela época.

Outubro 2015 - AF1 chegou durante o dia e saiu à noite. Se esta foto é de 2015, teria que ser um pouso. No entanto, essas fotos mostram um céu mais nublado / nublado, enquanto a foto OP parece mais clara.

Julho de 2014 - AF1 chegou apenas após 1500 local e à esquerda à noite novamente. As sombras parecem sugerir que a foto do OP era anterior a 1500 locais (hangares ainda à luz do dia, veja fotos de 2010), mas ainda assim seria mais plausível que uma partida.

Abril de 2014 - AF1 voou para o KPAE.

Novembro de 2013 - AF1 voou para a KSEA.

Fevereiro de 2012 - AF1 voou para o KPAE.

Outubro de 2010 - AF1 voou para o KBFI, procurando uma boa referência.

Agosto de 2010 - AF1 chegou à noite e partiu durante o tarde. Se o OP for de 2010, isso apoiaria uma partida. Mas a foto da partida tem iluminação diferente do OP.

    
11.01.2017 / 18:12

Medido diretamente na imagem, o ângulo entre o cheatline e a pista é de 5,5 °; o ângulo de inclinação real do plano será um pouco menor do que isso, devido a um pequeno escorço em perspectiva.

De acordo com este documento da Boeing , uma típica atitude de descolagem para um 747-400 é 10 °. (O VC-25 na imagem é um 747-200 modificado, mas nenhuma das várias aeronaves no diagrama da Boeing mostra uma atitude de decolagem inferior a 7 °).

Além disso, a taxa de rotação recomendada é de 2 a 3 graus por segundo, portanto, se essa imagem mostra uma partida, devemos observar um momento de apenas dois segundos após o início da rotação.

Como a aeronave na foto está definitivamente no ar (não importa qual parte da imagem é a pista, é inconfundível que nenhum dos vagões da engrenagem principal tenham todas as quatro rodas no chão), Eu concluo que não pode ser uma decolagem - pelo menos não uma rotina sem intercorrências.

    
12.01.2017 / 16:40

Por que não analisamos os vídeos do pouso e decolagem do Air Force One em vez de apenas analisar as fotos?

Aqui é um vídeo dele tirando no Boeing Field em 13R (a mesma pista, mas direção oposta ).

Note que a marca de taxiamento B4 é claramente visível no vídeo. Contando o número de marcas de taxiamento e comparando-as com o gráfico do aeroporto:

  • A decolagem começou no início de 13R
  • A rotação é iniciada quando o avião passa B5
  • Airborne é alcançado em torno de B7

Então, isso equivale a ~ 75% do comprimento da pista.

Agora,

  • Seguindo J ... 's answer , podemos ver que o avião está em algum lugar entre A10 e A9 quando ele toca.
  • Também concordamos que o ajuste dos flaps é mais do que uma decolagem convencional, mas menos que um pouso convencional.
  • O Air Force One acrescentaria mais flaps para uma decolagem em campo curto? Improvável. Eles não transportam tanto passageiros quanto carga, eles têm 4 motores, cada motor é mais potente que um típico motor B747, e eles têm uma pista de 10.000 pés.
  • A imagem é tirada momentos após a decolagem ou uma fração de segundo antes do toque.
  • Note que as rodas estão penduradas, o que significa que elas não carregam o peso da aeronave naquele ponto. Se isso fosse uma decolagem, a rotação teria sido iniciada em algum lugar perto das luzes PAPI, entre A10 e A11. Como ele pode acelerar para o Vr em uma distância tão curta?!

Portanto, eu concluo: o avião está pousando com uma velocidade de aproximação mais rápida do que a média e uma configuração de aba abaixo da média.

    
12.01.2017 / 11:18

Outra forma de determinar a resposta para a pergunta: verifique os dados exif da foto para ver a hora em que a foto foi tirada e, em seguida, google onde o potus estava indo naquele dia, que determinará se era origem ou destino. Google notícias do dia para mais pistas sobre o cronograma e localização do potus, se necessário.

    
12.01.2017 / 16:32

Não se deixe enganar pela linha preta que parece que o avião está no chão.

A pista está marcada com uma linha branca, então o avião ainda está a 3 m no ar.

Então, acho que está pousando.

    
11.01.2017 / 22:32

A ausência de fumaça dos pneus é a razão # 1 para suspeitar de decolagem.

Os flaps definitivamente não são totalmente estendidos, mas eles são estendidos mais do que o mínimo para a decolagem. Isso significa que mais análises devem acontecer antes de tomar a posição dos retalhos como definitiva:

Se a pista for curta, tanto a decolagem quanto a aterrissagem teriam mais abas do que se fossem compridas, e o ajuste intermediário do retalho ali faria sentido para a decolagem, e não para o pouso. Se a pista for longa, você esperaria um ajuste de flap menor para a decolagem, e as abas mostradas poderiam ser razoáveis para o pouso. Não sei qual é a sua prática para sempre aterrar as abas completas ou não.

Dado os hangares GA no fundo, eu sairei em um membro e acho que a pista não tem 10.000 pés de comprimento e, portanto, a configuração do flape é mais apropriada para uma decolagem em campo curto, em vez de ser pousando em uma longa pista.

Além disso, a ausência de spoilers não é definitiva, eles levam algum tempo para estender o touchdown. Da mesma forma, a implantação de empuxo reverso não ocorreria até que a aeronave estivesse definitivamente no solo, portanto, sua ausência na foto não gera nenhuma conclusão de qualquer forma.

Meu melhor pensamento é que é uma decolagem.

    
11.01.2017 / 22:07

Posso dizer de forma conclusiva que o nariz do avião estava a cerca de 2920 pés do final da pista (não incluindo a área estendida).

Repare que a segunda porta do hangar médio está alinhada com o nariz do avião. Para ver onde o próximo edifício começa, basta olhar para a linha do telhado.

Aqui está minha linha de visão do fotógrafo alinhado com as portas do segundo hangar.

Aqui está a medição usando o google maps

Isto concorda com a colocação do avião como descrito por J ...

    
10.03.2018 / 21:45

Esta é uma foto de uma decolagem:

Esta é uma foto de um pouso:

Como você pode ver, eles são muito parecidos. @JayCarr afirmou que o ângulo do nariz do avião parecia muito alto para um pouso. No entanto, é dentro do alcance seguro que os aviões são obrigados a permanecer enquanto aterrissam (o que é isso, eu não tenho ideia). No entanto, @fooot afirmou que o ângulo das abas indicava que estava pousando. Isso não é completamente verdade. Sim, os ângulos do nariz e dos flaps podem indicar pouso, mas também podem indicar a decolagem. A julgar pelos flaps, o estado dos pneus e a probabilidade da foto ser tirada no pouso ou decolagem, eu diria que este avião está pousando.

Se você quisesse tirar uma foto de um avião decolando, eu tenho certeza que você teria feito isso enquanto ainda tinha algumas de suas rodas no chão. Mas se você quisesse tirar uma foto de um pouso de avião, provavelmente o faria enquanto ainda estivesse no ar.

Eu posso estar certo, eu posso estar errado. Mas eu encorajo a comunidade a resolver esse quebra-cabeça.

: D

Pictures taken from ScreenHeaven and FearlessFlight

(Se as fontes da minha imagem não forem fontes de informações precisas e confiáveis, avise-nos)

P.S. Apenas uma dica, @JayCarr, você disse "As rodas não seriam niveladas se estivessem no ar". As rodas não estão niveladas. Se você notar o ângulo da linha branca na pista, verá que esta foto foi tirada em uma inclinação. Se você virasse a imagem (ou a cabeça) um pouco para o lado, veria algumas diferenças significativas com o que você afirmou em sua resposta. No entanto, você também pode encontrar algo significativo. Boa sorte!

    
12.01.2017 / 01:28