Por que não parece haver alguma precipitação da mentira de Sidious para Vader?

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No final de Revenge of the Sith , quando Anakin enfrenta Obi-Wan pela grande batalha com o sabre de luz

Anakin Force-chokes Padme and she is lying on the ground unconscious, but she's still pregnant and Anakin has seen her like this. Then he and Obi-Wan face off and Obi-Wan leaves Anakin (now Vader) for dead.

Depois desse duelo

Sidious rescues Vader and tells Vader that in his anger he killed Padme. This would have been right after he saw her and she was still pregnant. Both Sidious and Vader (and most of the galaxy) believe she never gave birth.

Mas então, no início do episódio V, Vader está procurando por "Young Skywalker", e descobriu que

Luke is his son

Então, se Vader descobriu isso, então ele também deve ter descoberto que

he (Vader) didn't kill Padme and that she lived at least long enough to give birth to one child. So Sidious was lying to him when he said that Vader killed Padme in his passion and rage.

Enquanto o engano é o caminho dos Sith, existe alguma indicação de que quando Vader descobriu

he had been deceived about Padme's death, and that he might have been able to save her during childbirth

Por que não parece haver alguma consequência ou consequência da mentira de Sidious para Vader sobre um assunto tão importante?

EDIT: Desde que escrevi isso, no início desta noite, eu assisti a nova versão blu-ray do episódio V. Eu não sei quando foi retocado, mas na cena em que Vader fala com o Imperador via holograma, o Imperador diz

Luke is "the son of Anakin Skywalker," and adds the usual, "Search your feelings, you know it to be true," when Vader asks, "How can this be true?"

Então o Imperador diz a Vader, mas considerando a obsessão de Vader com "Young Skywalker" antes disso, eu acho que é provável que Vader já soubesse disso. (Mas isso levanta a questão de por que Sidious faria tão facilmente uma declaração que daria sua mentira.)

    
por Tango 26.10.2011 / 04:11

11 respostas

Ser jogado no núcleo de energia da Estrela da Morte não foi precipitação? Decepção é o caminho dos Sith. O ódio alimenta os Sith, e o ódio de Vader por Sidious ao longo do tempo constrói e constrói e, eventualmente, uma batalha final entre Sidious e Vader sobre a fidelidade de Luke é travada nos últimos momentos de RotJ.

Pense na linguagem que ambos estão usando. Vader está pedindo a Luke para se juntar a ele e tirar o imperador. Sidious está pedindo Luke para matar seu pai e ficar ao seu lado.

Agora, alguns antecedentes de cânone menor. Em Star Wars: The Force Unleashed , você joga como um dos próprios aprendizes de Vader. Eu não vou estragar o jogo, mas fica claro que Sidious não sabe que ele está fazendo isso. É assim que os Sith operam.

Existem apenas dois, porque eventualmente um ajuda outro a matar o outro.

    
26.10.2011 / 05:16

Sidious não mentiu para Vader . Primeiro, ele matou Amidala. Ela não morreu imediatamente, mas sua morte é uma conseqüência dos ferimentos que ele lhe causou. Dar à luz é uma tarefa exaustiva, por isso não ajudou, mas sua saúde não melhorou depois disso e ela morreu porque seu coração estava partido e ela perdeu a vontade de viver. Mas é Vader quem quebrou sua saúde e sua vontade, então ele é totalmente responsável por sua morte.

There, a medical team attempted to save Amidala's life. However, they discovered that she was dying, having apparently lost the will to live, her heart broken because of her lover's transformation into a Dark Lord of the Sith.
- Wookieepedia article on Amidala

Em segundo lugar, Sidious não estava ciente de que ela sobreviveu tempo suficiente para dar à luz como Yoda e Obi-wan mascarado esse fato. Quando Vader foi totalmente reconstruído, Amidala já estava morta há algum tempo.

YODA: Pregnant, she must still appear. Hidden, safe, the children must be kept.
OBI-WAN: We must take them somewhere the Sith will not sense their presence.
YODA: Split up, they should be.

    
03.11.2011 / 17:16

Bem, em primeiro lugar, acho que a derrota final é o evento no final do Retorno de Jedi. Mas eu acho que o que realmente está acontecendo aqui é a natureza insidiosa do pecado e do mal. . . . O Imperador sabe que depois que os Jedi são expurgados, Vader está "em um centavo, por um quilo". Vader tinha a opção de se voltar contra o imperador; ele certamente teria sido derrotado em seu estado muito diminuído. Ou, na melhor das hipóteses, ele teria sido perseguido pelo império ascendente e um novo aprendiz, e teria que ter apenas aceitado os fatos e simplesmente não ter falado sobre eles.

Eu acho que isso acontece o tempo todo para as pessoas. A um certo ponto, a alternativa torna-se impensável e, uma vez que isso aconteça, a pessoa fará qualquer ato moralmente desprezível para sobreviver. Para mais exemplos sobre este assunto, veja Breaking Bad .

    
26.10.2011 / 05:13

Eu acho que Vader sabia que Sidious estava mentindo para ele, mas talvez isso tenha sido uma das coisas que contribuíram para que ele matasse o imperador e assumisse a galáxia - "Luke, podemos destruir o Imperador" - Darth Vader , O Império Contra-Ataca .

    
24.12.2012 / 07:00

A informação que falta é que as crianças sobreviveram, e isso foi uma surpresa para o Imperador e Vader. Eles teriam ficado igualmente surpresos e provavelmente teriam conversado sobre isso (culpando Obi Wan, é claro).

    
16.03.2012 / 09:36

Naquele momento, Vader estava muito imerso no lado sombrio. Ele estava lá há mais de 20 anos. Como sabemos, o Lado Negro pode transformar todo pensamento e sentimento em algo maligno. Vader simplesmente não se importava que a história de Palpatine não fosse bem a verdade. Claro, isso acelerou sua restauração para a luz.

    
29.07.2012 / 15:18
Vader investiu tanto no Imperador por um longo tempo como em sua própria perspectiva, o Imperador era o único apoio moral que ele sentia ter deixado. Ele sentiu que o Imperador era o único que o aterrava à realidade. Até descobrir que Luke era seu filho, ele se agarrava ao imperador como uma muleta. Seu novo impulso depois de descobrir sobre Luke não foi necessariamente destruir o Imperador, mas para salvar Luke como ele sabia que Luke representaria uma ameaça que o Imperador iria querer aniquilar. Ele sabia que convencer Luke a se juntar ao Lado Negro o salvaria e que destruir o Imperador seria um benefício adicional, especialmente porque significaria que Luke poderia assumir o papel de muleta que o Imperador tinha originalmente. Diante da perspectiva do Imperador matar Luke tirou Vader do Lado Negro como ele foi forçado a escolher entre o que era mais importante para ele (seu amor por Luke ou sua necessidade e dependência do Lado Negro, o que o levou a tentar para virar Luke ao invés de ser ele mesmo transformado) e resultou na destruição do Imperador como também na sobrevivência de Luke. Vader sabia que no final significava o fim de sua própria vida, mas ele morreu feliz sabendo que isso significava que a única coisa verdadeiramente importante para ele (seu amor por Luke) não apenas o salvou de sua vida confusa, mas lhe deu satisfação depois anos de miséria também. Resumindo, mesmo depois de descobrir a verdade, ele dependia do Imperador para mantê-lo em terra até que seu desejo de fazer Luke começasse a ultrapassá-lo.

    
15.10.2013 / 09:38
A razão pela qual Vader inicialmente não atacou o Imperador foi porque ele sabia que não poderia derrotar o Imperador. Por mais que odiasse, ele estava sob o domínio de Palpatine e um único choque elétrico destruiria seu traje e o mataria. No entanto, isso criou um ressentimento ainda mais profundo para o Imperador, que alimentou o desejo de Vader pelo poder e ampliou-o em dez vezes; ele viu Luke como Padme e pensou que havia uma chance de que eles pudessem governar a galáxia juntos e que ele poderia finalmente matar Palpatine como ele já pretendia fazer (como afirmado em Revenge of o Sith ).

Se você ler os quadrinhos do Darth Vader, vemos que Vader descobre sobre Luke antes que o Imperador lhe diga em Empire Strikes Back , e em quadrinhos você vê Vader lembrar de Padme e da cena exata onde Palpatine diz sorrindo que "você a matou", o que realmente mostra a centelha do ressentimento e da luxúria do poder.

    
11.05.2016 / 04:21

Palpatine não era onipotente. Ele provavelmente acreditava que o relato da morte de Amidala, enquanto gravemente grávida (seu estágio avançado de gravidez com gêmeos teria sido praticamente impossível de esconder e levou a muitos boatos e fofocas). Claro, a menos que o próprio Vader tivesse confessado (em um estado de delírio doloroso, sem dúvida) que ele teria afogado sua esposa), isso levanta a questão de como Palpy saberia que "parece, em sua raiva, VOCÊ a matou " Provavelmente não havia engano inicialmente por parte de Palpy em dizer a Vader que sua esposa estava morta. É claro que, se mais detalhes sobre a morte de Amidala e a sobrevivência de seus filhos ficassem conhecidos de Palpatine, ele ainda teria todas as razões para manter seu aprendiz em angústia mental, e assim não divulgaria livremente qualquer conhecimento que amenizasse a culpa de Vader. p>     

02.09.2012 / 11:10

Na verdade, Vader matou Padme. Não de um coração partido ou dos ferimentos que ele inicialmente lhe causou. Quando Anakin estava lutando por sua vida (depois de perder membros, ser queimado durante a maior parte de seu corpo, os pulmões severamente danificados), ele se concentrou em Padme. Claro, isso é uma coisa natural a se fazer quando se está morrendo (concentre-se naqueles que você ama ou fica obcecado). No entanto, ao fazer isso, ele drenou a força vital de Padme e a usou para se manter vivo. Foi proposital? Provavelmente não, mas através de toda a sua raiva e incoerência, sua instabilidade emocional quando ele se virou para o lado escuro, impulsionado pelo medo de perder Padme, é irônico que seu desejo de viver para salvar Padme a matasse porque ele usou sua conexão com sua força vital para salvar a sua.

    
14.11.2015 / 08:03

Ele não mentiu, ele apenas inclinou a verdade um pouco. Ao enfurecer Vader, o imperador torna-o mais poderoso.

    
03.04.2013 / 13:04