Por que Obi Wan disse a Luke que seu pai queria que ele tivesse seu sabre de luz?

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Em Star Wars , Obi-Wan Kenobi faz um comentário sobre o sabre de luz de Anakin que parece completamente contraditório com as prequels.

BEN: I have something here for you. Your father wanted you to have this when you were old enough, but your uncle wouldn't allow it. He feared you might follow old Obi-Wan on some damned-fool idealistic crusade like your father did.

Como vemos nos prequels, Anakin nunca disse nada do tipo. Pelo contrário, Obi-Wan tirou seu sabre de luz de seu cadáver em chamas e gritando. E Anakin escondeu seus filhos não nascidos de Obi-Wan, o que significa que ele nunca teria compartilhado suas ambições por suas vidas com ele. Ao contrário de outras "meias-verdades", diz Obi-Wan, isso parece uma mentira descarada.

Obviamente, a resposta fora do universo é que a alegação de Lucas de que ele sempre soube que Vader era o pai de Luke é BS completo. Mas há uma resposta canônica para essa discrepância?

Também aceito respostas de fontes canônicas inferiores (Legends), mas prefiro respostas do canon aprovado pela Disney.

    
por TenthJustice 02.02.2016 / 19:46

7 respostas

Eu não acredito que haja alguma explicação oficial para isso. No entanto, acredito que existe a possibilidade de que não haja realmente nenhuma contradição aqui. Se assumirmos que algumas coisas foram ditas fora da tela (para evitar redundância, acelerar o gráfico, etc.), então podemos reconciliar a aparente inconsistência.

Interações fora da tela:

  • Depois de saber que Padme estava grávida, Anakin disse a ela que ele esperava um filho e que um dia ele gostaria de dar seu próprio sabre de luz para seu filho quando ele tivesse idade suficiente.
  • Padme retransmitiu essa informação para Obi-Wan quando ela estava dando à luz os gêmeos.
  • Quando Obi-Wan trouxe Luke para sua tia e tio, ele transmitiu a mesma mensagem.
  • Tio Owen, no entanto, não permitiria isso, pois temia que Luke ficasse tentado a se envolver na "cruzada idealista" de Kenobi, como fez Anakin.

Então, o que Kenobi disse que poderia ainda ser verdade ... de um certo ponto de vista.

Na ausência de qualquer resposta oficial, acredito que esta é a melhor resposta que temos se quisermos reconciliar a aparente inconsistência.

    
02.02.2016 / 21:53

Como afirmado, não há resposta canônica.

Acho difícil acreditar que Anakin tenha discutido isso com Obi-Wan.

Em vez disso, acho que este é o primeiro momento "de um certo ponto de vista" de Obi-Wan. Ele simplesmente usa o sabre de luz de Anakin no que foi certamente um movimento pré-planejado para deixar Luke excitado pela Força e pelos Jedi. Ele provavelmente pensou que sempre que se encontrasse com Luke, isso seria uma das coisas que ele faria e que certamente funcionaria.

Ele provavelmente se sentiu confortado pelo fato de que um Anakin sensato provavelmente teria se sentido assim, dizendo a si mesmo que seu amigo (que ele provavelmente via como morto de alguma forma) teria gostado do que escolhera fazer.

    
02.02.2016 / 23:46

Muito simplesmente, a afirmação era verdadeira do ponto de vista de Obi-Wan, sem necessidade de agenda.

Na verdade, se adicionarmos duas palavras para o contexto, a afirmação se torna 100% precisa. Obi-Wan deveria ter dito "Seu pai teria queria que você tivesse isso quando tivesse idade suficiente". BOOM.

Embora tecnicamente uma mentira, não havia necessariamente nenhuma agenda da parte de Obi-Wan em contar isso a Luke. Sabemos pelo cânone da Disney que Obi-Wan estava finalmente dizendo a verdade no episódio VI - no que lhe dizia respeito, seu amigo Anakin Skywalker "morreu" quando se tornou mau. As ações & A motivação de Darth Vader era tão diferente da sua vida anterior que ele poderia razoavelmente ser considerado uma pessoa completamente diferente.

LUKE: You told me Vader betrayed and murdered my father.

BEN: Your father was seduced by the dark side of the Force. He ceased to be Anakin Skywalker and became Darth Vader. When that happened, the good man who was your father was destroyed. So what I have told you was true... from a certain point of view.

LUKE: (turning away, derisive) A certain point of view!

BEN: Luke, you're going to find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view.

(Ben sits down on a nearby log)

When I first knew him, your father was already a great pilot. But I was amazed how strongly the Force was with him. I took it upon myself to train him as a Jedi. I thought that I could instruct him just as well as Yoda. I was wrong. My pride has had terrible consequences for the galaxy.

LUKE: There's still good in him.

BEN: I also thought he could be turned back to the good side. It couldn't be done. He is more machine now than man. Twisted and evil.

Do ponto de vista de Obi-Wan, ele sabe que o bom homem que era Anakin Skywalker queria que seu filho tivesse seu antigo sabre de luz. Se Anakin tivesse realmente morrido durante as Guerras Clônicas, o mesmo poderia ser dito, independentemente de Anakin realmente dizer ou não em algum momento "Eu quero que meu filho tenha meu sabre de luz". Tendo sido seu amigo por anos, Obi-Wan seria capaz de fazer uma suposição bastante precisa sobre os desejos de Anakin Skywalker sobre o assunto.

Como a declaração é mentira, isso é tecnicamente verdade, mas não é diferente no contexto do que um pai dando uma herança de família dizendo: "Seu avô gostaria que você tivesse isso". Não há razão para supor que Obi-Wan tenha mentido intencionalmente apenas para recrutar Luke, ou que a solicitação específica tenha ocorrido fora da tela. Ele está simplesmente dizendo a Luke o que ele acredita ser a verdade - que Anakin Skywalker teria desejado que Luke tivesse a arma.

O pouco sobre o seu tio não querer que ele tenha a arma também seria verdade sem uma declaração real para esse efeito. Owen Lars tinha deixado claro que ele queria que Luke não tivesse nada a ver com a galáxia em geral ou mesmo o próprio Obi-Wan. O bom senso diz que ele não permitiria que um Luke adolescente tivesse essa arma, e de fato provavelmente a jogaria fora se tivesse a oportunidade.

Nota: Como muitos apontaram desde o Episódio I, sim, há lacunas óbvias no que Obi-Wan disse em Dagobah. Nada do que ele disse é falso, no entanto. Ele se encarregou de treinar Anakin se o conselho aprovava ou não, e achava que poderia treinar o garoto, assim como Yoda, que pessoalmente desaprovava o treinamento de Anakin.

Ele também ficou chocado ao saber da contagem midicholoriana de Anakin e, portanto, quão strong Anakin estava na Força. Além disso, ironicamente, sabemos agora que foi do próprio Anakin que o Obi-Wan, moralmente rígido, aprendeu a ser "flexível" com a verdade de tal maneira.

    
29.03.2017 / 14:33

Tudo faz parte do plano de Luke começar a se tornar um Jedi, depois tê-lo treinado por Yoda e, eventualmente, estar pronto para desafiar e derrotar os Sith.

Obi-Wan nunca foi informado sobre os planos de Anakin para seus filhos. Mas ele não mentiu, de um certo ponto de vista .

Para Obi-Wan, Anakin Skywalker morreu quando ele caiu no lado negro, morto por Darth Vader, que se levantou para substituir o Jedi que ele já foi. Do ponto de vista de Obi-Wan, se Anakin estiver vivo hoje, ele teria desejado que seu filho, Luke, tivesse seu sabre de luz, com o qual ele poderia derrotar os Sith e cumprir o verdadeiro destino de Anakin.

    
03.02.2016 / 08:32
Tanto quanto eu sei, não há resposta canônica, então é aberto a como as histórias se encaixam. Eu acredito que este foi um esforço na trama original para criar um drama em torno da morte do pai de Luke dentro do filme.

Mais tarde, quando os episódios seguintes (anteriores) foram feitos, não havia uma maneira real de associar essa afirmação ao enredo atual que não criaria mais caracteres ou criaria uma linha de história paralela.

    
02.02.2016 / 21:05

Como outros já notaram, não parece haver uma explicação explícita.

No entanto, uma explicação razoável é que Obi-Wan mentiu sobre isso como uma técnica de recrutamento. Ao longo dessa conversa com Luke, Obi-Wan contrasta o pai aventureiro de Luke com seu tio chato:

Luke: No, my father didn't fight in the wars. He was a navigator on a spice freighter.

Obi-Wan: That's what your uncle told you. He didn't hold with your father's ideals. Thought he should have stayed here and not gotten involved.

Luke: You fought in the Clone Wars?

Obi-Wan: Yes, I was once a Jedi Knight the same as your father.

Luke: I wish I'd known him.

Obi-Wan: He was the best star-pilot in the galaxy, and a cunning warrior. I understand you've become quite a good pilot yourself. And he was a good friend. Which reminds me...I have something here for you. Your father wanted you to have this when you were old enough, but your uncle wouldn't allow it. He feared you might follow old Obi-Wan on some damned-fool idealistic crusade like your father did.

Star Wars: Episode IV A New Hope script

Obi-Wan retrata o tio Owen de Luke como uma informação chata e escondida de Luke, enquanto o pai de Luke é aventureiro, um nobre Jedi, um excelente piloto (assim como você, Luke!), etc. Obi-Wan então entrega Luke o sabre de luz e novamente contrasta pai e tio; Ele diz a Luke que Owen nem queria que ele tivesse o sabre de luz, enquanto o pai divertido e aventureiro de Luke queria que ele o tivesse. Luke é mais propenso a aceitar o sabre de luz se ele acha que tem a permissão de seu pai, e tendo aceitado uma arma tão legal, ele é muito mais provável que se junte a Obi-Wan em uma aventura.

Já tínhamos visto Luke discutir com Owen sobre ficar na fazenda mais um ano, então sabemos que Luke anseia por aventura. Com base nessa conversa, obviamente, Obi-Wan sabe que Luke é aventureiro e acha que seu tio está amarrando-o à vida de um fazendeiro chato. Dizer a Luke que seu pai queria que ele tivesse o sabre de luz faz parte do campo de vendas de Obi-Wan.

    
04.02.2016 / 17:09

Eu tenho a "analogia perfeita" para descrever a declaração de Obi-Wan sobre Anakin querendo que Luke tivesse seu sabre de luz um dia. Muitos lutadores profissionais que "conheceram" bem Chris Benoit, ainda o descrevem no "passado" de uma forma calorosa e positiva, embora percebam que ele matou sua esposa Nancy e seu filho Daniel em um assassinato / suicídio em 2007. Benoit deixou para trás dois "filhos vivos", David e Megan (de sua esposa anterior). David e Megan Benoit 'herdaram' uma série de itens da herança de seu pai que eu tenho certeza que o bom 'sane' Chris Benoit 'queria que eles tivessem algum dia' - daí a analogia das mentiras brancas de Obi-Wan para Luke em vários instâncias da trilogia original. Tenho certeza de que o "bom Anakin" gostaria que seu feto seguisse seus passos como um dos guardiões da República Velha. Também podemos ver como (de certo modo) o enlouquecido Chris Benoit "traiu e assassinou" o pai bem-humorado de David e Megan, da mesma forma que Darth Vader assassinou Anakin, o pai de Luke.

    
10.05.2018 / 07:16