Se você é um alvo disposto, você recusa seu save ou simplesmente não recebe um?

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Quando jogamos 3.x, sempre jogamos que o alvo voluntário de um feitiço pode recusar seu teste de resistência e permitir que um feitiço os afete automaticamente. Recentemente, um comentário foi postado em uma resposta minha:

Yeah, we're talkin' about protection from evil, which says that "the subject immediately receives another saving throw (if one was allowed to begin with)," yet when the spell marionette possession was cast the target was not allowed a saving throw because the target was willing when the spell targeted the creature!

Isso faz com que, em algumas situações, seja importante que um alvo voluntário se recuse ou não a fazer um teste de resistência ao qual ele tenha direito ou se os alvos dispostos não são permitidos em testes de resistência em primeiro lugar. Qual é o correto?

um exemplo 3,5 é o ressurgimento da magia de Clr de 1º nível [conju] (SpC 174-5), que diz: "O alvo de um feitiço de ressurgimento pode fazer uma segunda tentativa de salvar contra um feitiço em andamento", presumindo a criatura fez um primeiro.

    
por the dark wanderer 03.02.2017 / 07:32

2 respostas

Magic (CRB):

Voluntarily Giving up a Saving Throw: A creature can voluntarily forego a saving throw and willingly accept a spell's result. Even a character with a special resistance to magic can suppress this quality.

Se a criatura é um alvo disposto, eles abandonam o teste de resistência: em outras palavras, eles escolhem falhar. Você pode fazer isso a qualquer momento, por qualquer mágica, mesmo aqueles que não pedem um participante voluntário (embora seja raro fracassar voluntariamente contra um feitiço nocivo).

Eu realmente não entendi toda a sua pergunta. Se o assunto Marionette Possession fosse inicialmente um alvo desejoso, e então fosse alvo da Protection from Alignment, por que eles também não optariam por falhar no reroll? Em qualquer caso, sim, essa citação é tecnicamente falsa. Criaturas dispostas recebem um teste de resistência (a menos que a magia diga o contrário).

Essa é a RAW.

Suponho que haja alguma ambiguidade com a palavra forego . Alguns podem argumentar que significa "recusar" ou "ignorar", e não "se render" ou "render".

Mas acho que está bem claro o que é o RAI. E minha experiência, pelo que li on-line e ouvi de outros jogadores e mestres, apóia essa ideia. É também uma regra comum (house?) Que uma criatura pode optar por propositalmente falhar em qualquer save, não apenas contra magias.

    
03.02.2017 / 09:41

Em Magia em Aiming a Spell no Target ou Target discute como um alvo se torna disposto:

Some spells restrict you to willing targets only. Declaring yourself as a willing target is something that can be done at any time (even if you're flat-footed or it isn't your turn). Unconscious creatures are automatically considered willing, but a character who is conscious but immobile or helpless (such as one who is bound, cowering, grappling, paralyzed, pinned, or stunned) is not automatically willing.

Não acho que seja controverso dizer que, tipicamente, uma criatura que opta por fazer um teste de resistência, em seguida, rola o dado, determina o resultado do teste de resistência, seja esse resultado natural 1, 2–19 mais os modificadores da criatura ou um 20 natural.

Dito isto, Magic em Saving Throws em Voluntariamente Dar um Saving Throw diz apenas, "A criatura pode voluntariamente desistir de um teste de resistência e aceitar de bom grado o resultado de uma mágica. " Isto parece deixar apenas duas escolhas sobre o significado da frase voluntariamente renunciar . Estes são colocados no contexto abaixo:

  1. Uma criatura faz um teste de resistência e escolhe um resultado que falha em aceitar voluntariamente o resultado de uma mágica.

  2. Uma criatura não faz um teste de resistência para aceitar de bom grado o resultado de uma mágica.

Uma distinção tão sutil raramente é necessária, mas quando é, esse mestre se inclina para o segundo lugar. Isso porque o restante do jogo deixa claro - em jogadas de ataque , por exemplo, e em verificações de perícias - qualquer tentativa que o Mestre permita que uma criatura típica faça tem possibilidade de sucesso, seja devido a um 20 natural ou a modificadores que a criatura não esteja ciente, e se a criatura realmente quer ter sucesso ou não. 1 , enquanto uma criatura pode impor a si mesma penalidades suficientes para que a falha seja quase certa, a falha da criatura - se ela fizer a tentativa de todo - não está assegurada . >

A única maneira real de ter nenhuma chance de sucesso é não fazer a tentativa . Parafraseando Yoda, nas campanhas deste GM, tente ou não tente - não há nada e escolha o resultado.

Example for

Creature A that's suffering emotional trauma due to its recent dental torture (don't ask) urges Creature B to cast on it the 3rd-level Clr spell heart's ease [conj] (Book of Exalted Deeds 100). Creature B casts the spell, Creature A voluntarily forgoes its saving throw, and the spell's effect ensues.

Ten years later, Creature A decides it no longer needs the effect of that heart's ease spell and urges Creature B to cast on it the 1st-level Clr spell resurgence [conju] (Spell Compendium 174-5), which says, "The subject of a resurgence spell can make a second attempt to save against an ongoing spell."2 Creature B explains to Creature A that resurgence won't work, Creature A having never made the first saving throw against the spell heart's ease, but Creature B's happy to use an effect like dispel magic instead.

Example for

Creature A that's sleeping (therefore equivalent to unconscious therefore willing) is targeted by Creature B's marionette possession spell. The spell has the entry Target: One willing creature and the printed version the entry Saving Throw: Will negates. (The saving throw entry's parenthetical see below is unmentioned by the spell's description.) Creature A is willing so, in this GM's campaign, Creature A makes no saving throw as it's a willingly target of the spell marionette possession.3

Later, Creature C casts on Creature A—still affected by the spell marionette possession—the spell protection from evil, which allows "the subject… [to make] another saving throw (if one was allowed to begin with) against any spells or effects that possess or exercise mental control over the creature." However, this GM would rule that the Creature A—if awake and not willing—is not allowed another saving throw against the spell marionette possession as Creature A wasn't allowed a saving throw to begin with!4

Há um argumento dizendo que, essencialmente, uma criatura está no controle absoluto de seus resultados se esses resultados normalmente parecem ser menos que ótimos. 5 um GM pode permitir que uma criatura de Str 10 Medium lide com sua adaga 1d3, 1d2 ou 1 ponto de dano; ou permitir que uma criatura declare sua rolagem de ataque 1; ou permitir que uma criatura escolha o resultado de seu teste de resistência - mesmo contra veneno ou doença! - desde que o resultado seja um fracasso. Isso é absolutamente uma posição atraente e divertida , mas este GM não encontra nenhum suporte para isso nas regras.

1 Esta questão discute falha voluntária especificamente
2 Um dos meus jogadores apontou a duração perturbadora e sombria da mágica facilidade do coração , que é meramente permanente, em vez de o instantâneo esperado. Pode-se, usando o feitiço do coração, torturar uma criatura mais livrando-a da angústia mental causada pela sua tortura e depois trazendo de volta toda aquela angústia mental! alguns feitiços desarrumados no Livro de Ações Exaltadas !
3 A propósito, o feitiço < posse de marionetes teria falhado se tivesse sido conjurada em uma criatura sem vontade. 4 A mágica
em> posse de marionetes diz primeiro: "Você projeta sua alma para fora do seu corpo e para o corpo de uma criatura disposta", e logo em seguida diz: "Esta possessão é bloqueada pela proteção contra o mal" > ou uma enfermaria similar. " O antigo feitiço não faz referência novamente ao último, tornando a opção do GM se a proteção contra o feitiço do mal pode ter algum efeito sobre a posse de marionete após a magia. > posse de marionetes é conjurada. Este autor assumiu a GM do exemplo entretido a noção mais otimista. 5 Apenas um aparte: fazer 10 e fazer 20 não são resultados de um teste, mas substitui as jogadas de dados. O resultado do cheque é 10, 20, ou o lançamento do dado mais modificadores, e uma criatura pode não ter conhecimento de alguns modificadores até ou a menos que o GM revele > o resultado!

    
03.02.2017 / 14:49