Como posso ligar este circuito de três vias entre dois edifícios com apenas 3 condutores?

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Estou religando toda a minha casa depois de uma grande avaria de dois circuitos antigos de válvulas e tubos. Estou contra um desafio com algumas luzes ao ar livre. Aqui está a situação: Eu tenho uma garagem individual. Ele tem uma luz de varanda sobre a porta de serviço, e funciona em um par de interruptores de três vias localizados na garagem e na minha cozinha. A luz da varanda sobre a porta da cozinha também funciona com esta luz de garagem - ambos são controlados pelos mesmos interruptores de 3 vias. Eu sou um grande fã dessa configuração e espero salvá-la.

A garagem é alimentada por um cabo romex de 10-3 romex conectado a um disjuntor de 30 pinos de 2 polos no meu novo painel de serviço principal de 200 ampères no meu porão. Ele vai para um velho painel de serviço de QO na garagem que não tem disjuntor principal e nenhuma barra de aterramento. Há também um cabo de 12-3 romex indo para a garagem para fazer os três interruptores entre os dois edifícios funcionar. Nenhum cabo tem um fio terra. Ambos os cabos estão enterrados sob a calçada do asfalto e não no conduíte, então eles são tão difíceis de substituir que vamos supor que é impossível.

Eu sei que preciso substituir o centro de carga na minha garagem por uma nova unidade aterrada. Lembre-se, eu estou religando uma enorme casa antiga construída em 1878, então recuperar as luzes é a primeira prioridade - eu vou para a garagem quando a casa estiver pronta.

A minha pergunta diz respeito ao circuito de 3 vias que controla as duas luzes do pórtico. Parece que não deve funcionar com apenas 3 condutores viajando entre os interruptores e luzes em ambas as extremidades, mas alguém fez todos os tipos de coisas com o antigo botão e fiação de tubo para fazer o trabalho (não era eu!). Estou pensando em fazer algo que talvez não seja tão chique assim, mas preciso saber se é seguro. Não há inspetor de construção onde eu moro, então basta ir por códigos nacionais e experiência pessoal, eu acho.

Aqui está um diagrama do que estou pensando em fazer. Basicamente, eu executaria um circuito de 3 vias razoavelmente normal, exceto que, quando chegasse ao interruptor na garagem, eu passaria o fio preto de um pedaço de romex no arame que sai do comum e o levaria até a luz da minha varanda. Então eu pegaria outro pedaço de romex e usaria o fio branco nele para obter uma conexão neutra no centro de carga da garagem para a luz da garagem. Fios de terra na garagem apenas corriam para a barra neutra até eu conseguir um novo centro de carga lá fora. Fundamentos no porão seria ligado corretamente ao meu novo centro de carga lá. Entre os interruptores não haveria chão, já que não posso adicionar um ao cabo subterrâneo.

Isso funcionará?
É seguro? Se a "fonte de energia" é o lado de "carga" de uma tomada GFCI, ela irá desarmar constantemente desde a corrente no neutro de que a luz da garagem não está retornando através dela? Toda ajuda é apreciada.

    
por Paul 17.02.2013 / 03:57

4 respostas

Você já considerou um controle remoto para a extremidade da casa da conexão da garagem? Estou pensando em um interruptor de luz controlável da onda Z ou algo na garagem e um controle remoto na casa. Dessa forma, você pode ignorar o romex de 12/3 e a fiação estranha (dessa parte do circuito) e continuar com seu dia.

Não estou claro se é permitido pelo código (especialmente com as cores que você tem), mas com 3 fios, você tem o suficiente para um único circuito de 30 amp - aterrado, neutro e quente. Isso é suficiente para a garagem? Isso seria pelo menos seguro.

    
18.02.2013 / 23:43

Dê uma olhada mais de perto

Se você olhar para a imagem inteira, poderá facilitar a visualização dos perigos potenciais nessa configuração.


Clique para ampliar a imagem

Observe que agora temos dois caminhos de retorno para o barramento neutro no painel principal.

Não corte o fio branco!

O que acontece se perdermos o alimentador neutro do subpainel por algum motivo (desconectado, cortado, etc.)?


Clique para ampliar a imagem

Agora há potencialmente 30 Amperes retornando pelo circuito de 3 vias, que está usando fio de 12 AWG.

Campos magnéticos e mais

Mesmo que o alimentador neutro não esteja danificado, você ainda terá neutros paralelos e outros possíveis problemas, conforme descrito em este artigo .

A melhor maneira de evitar uma situação ruim é fazer o que é certo.

tl; dr

Will it work?

Mais provável

Is it safe?

Absolutamente não.

If the "power source" is the "load" side of a GFCI outlet, will it constantly trip since the current on the neutral from that garage light isn't returning through it?

Quase com certeza.

    
19.02.2013 / 17:30

A única maneira que você pode ter um interruptor de três vias na garagem e casa com apenas três condutores, e não kludgy tocando no circuito de garagem, é se as lâmpadas estão em série. Mas desde lâmpadas querem 110V, isso exigiria que você faça o circuito de 220V. E então isso só funcionaria com lâmpadas incandescentes de potência idêntica. Esqueça!

Aqui está uma ideia superior. Energize localmente a luz da varanda da casa e a luz da garagem da garagem. Use o cabo de três condutores existente para transportar apenas um sinal de controle de baixa tensão e corrente que acenda as luzes usando relés mecânicos ou TRIACs oticamente isolados.

O diagrama abaixo mostra a solução de estado sólido.

As caixas marcadas "opto-switch" podem ser substituídas por relés. Isso é algo para se pensar, porque os revezamentos têm uma vantagem: sem problemas com lâmpadas fluorescentes compactas.

Os comutadores eletrônicos são ligados em série na linha de 5V que é transportada pela fiação existente. O interruptor de três vias na casa e na garagem, em vez de controlar diretamente a energia das luzes, controla a iluminação de dois minúsculos LEDs escondidos dentro de cada opto-isolador. Os LEDs controlam TRIACs, que controlam a alimentação de 110V que é fornecida localmente: da garagem para a luz da garagem e da casa para a luz da casa.

Agora, em vez de construir este circuito, que pode ser assustador para alguém sem experiência em eletrônica, e envolve a construção de um dispositivo que interaja diretamente com a tensão da linha, você pode obter aproximadamente o mesmo circuito de um único componente: href="http://sharp-world.com/products/device/lineup/data/pdf/datasheet/s102s02_e.pdf"> relé de estado sólido .

Este relé de estado sólido é semelhante ao circuito "opto switch", menos o resistor de 50 ohms para limitar a corrente ao LED. Um resistor de 100 ohms em série com dois relés deve ser o suficiente para limitar a corrente para a faixa correta, se a fonte de tensão for de 5V.

Um bug de parede de 5V de comutação é uma boa maneira de obter uma fonte de 5V que é regulada. (Erros de parede de 5V baseados no transformador produzirão mais tensão, esperando que ele seja regulado dentro do dispositivo de destino.) Você pode descobrir uma maneira de ocultar isso em algum lugar. Pode estar localizado na garagem. (Basta trocar as palavras CASA e GARAGEM no desenho e lá vai você).

    
25.02.2013 / 07:38

Você pode encontrar a rota do cabo do circuito secundário de 12/3 existente? Em caso afirmativo, você pode expor o cabo de 12/3 em sua vala e colocar um cabo 12/2 ao lado dele para transportar os condutores de neutro e aterramento, conforme NEC 300.5 (I):

(I) Conductors of the Same Circuit. All conductors of the same circuit and, where used, the grounded conductor and all equipment grounding conductors shall be installed in the same raceway or cable or shall be installed in close proximity in the same trench.

A partir daqui, você pode usar os condutores neutro e terra do cabo 12/2 para fornecer neutro e aterramento à luz da garagem sem causando os problemas de caminho de loop / falha atuais que reutilizar o condutor neutro da garagem . A propósito, a configuração original foi feita usando o neutro da garagem, a propósito, e é provavelmente um estilo triplo na Califórnia ou no estilo Carter; você terá que verificar qual deles, no entanto, e reconectá-lo ao estilo da Califórnia se ele for atualmente uma configuração no estilo Carter. Para aqueles que não vêem os estilos alternativos de três vias: o estilo triplo de Carter muda o calor e o neutro da (s) lâmpada (s) e é considerado inseguro por essa razão, enquanto um interruptor de três vias da Califórnia conecta todos os três. terminais dos interruptores three-way junto para produzir um setup onde ambos os hots comutados e unswitched estão disponíveis em cada interruptor.

EDIT: não viu que a entrada estava no caminho - substituir o 12/3 não é uma opção de qualquer maneira, já que você precisaria de 12/4 + cabo de aterramento e, até onde eu sei, uma coisa não é feita em UF, já que aplicações trifásicas são tipicamente conectadas em conduíte. Como é o asfalto, você pode quebrar a seção que passa pela trincheira e, em seguida, colocar um remendo de mistura fria assim que a vala for preenchida ...

Além disso, isso é realmente Romex / NM? Essas coisas não são classificadas para enterramento direto! Ou este é um cabo do tipo UF que é enterrado direto?

    
18.10.2014 / 23:08