Uma criatura polimorfa pode usar recursos de classe que não exigem gestos de fala ou de mão?

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Polimorfos (em parte):

The target’s game statistics, including mental ability scores, are replaced by the statistics of the chosen beast. It retains its alignment and personality.

The creature is limited in actions it can perform by the nature of its new form, and it can’t speak, cast spells, or take any other action that requires hands, or speech.

Então, pode um Paladino polimorfo usar seu recurso de classe Holy Smite? Ele gasta um slot de magia, mas não é uma mágica, e tanto quanto podemos dizer não requer mãos ou fala.

Sabemos (com base no recurso do Assistente de Transmutação de 10º nível) que um mago deve ser capaz de se polimorfiar, e podemos supor que ela também seja capaz de manter a concentração necessária para permanecer na nova forma ( caso contrário, seria uma habilidade bastante inútil). Isto é (até onde eu posso dizer) não algo que as bestas elegíveis como alvos polimórficos podem normalmente fazer. Portanto, é claro que a criatura polimorfa mantém algumas habilidades de sua antiga forma. A questão é quais.

A habilidade Wild Shape do Druid diz explicitamente que você pode usar os recursos de classe, enquanto o Polymorph não, sugerindo que você não pode usar os recursos de classe enquanto polimorfiado. No entanto, o Wild Shape também diz explicitamente que você pode continuar se concentrando em uma mágica (veja abaixo, ênfase minha), e Polymorph não, mas acreditamos que uma criatura polimorfa pode continuar se concentrando no polimorfo soletrar. Portanto, o fato de que o Wild Shape explicitamente permite algo e o Polymorph não é explícito sobre ele não significa necessariamente que a criatura polimorfa não pode fazer essas coisas.

Das regras do Wild Shape:

You can't cast spells, and your ability to speak or take any action that requires hands is limited to the capabilities of your beast form. Transforming doesn't break your concentration on a spell you've already cast, however, or prevent you from taking actions that are part of a spell, such as call lightning, that you've already cast.

Então, como Polymorph é omisso sobre se as habilidades de classe podem ou não ser usadas, e afirma apenas que a criatura polimorfa não pode executar ações que exijam mãos ou fala, como podemos determinar melhor se as criaturas polimorfas (RAI) mantêm alguma de suas antigas habilidades além da concentração de feitiços?

    
por PurpleVermont 08.03.2015 / 16:56

5 respostas

Não, a criatura polimórfica só pode usar ações que uma criatura normal com o novo formulário seria capaz de fazer. Vem diretamente da definição de “estatísticas de jogo”. A seção de estatísticas do manual The Monsters começa com:

A monster's statistics, sometimes referred to as its stat block, provide the essential information that you need to run the monster.

As subseções incluem não apenas números estáticos "Pontuação de habilidade" e "Velocidade", mas também "Ações", o que significa que as ações RAW também são estatísticas (e eu não posso nomear uma razão pela qual não seria RAI também). Em "Ações" está escrito:

When a monster takes its action, it can choose from the options in the Actions section of its stat block or use one of the actions available to all creatures, such as the Dash or Hide action, as described in the Player's Handbook.

Assim, as ações do personagem polimorfo são limitadas àquelas que a criatura seria capaz de fazer se fosse uma criatura normal .

Quanto à possível inconsistência com a concentração ("Um Assistente pode polimorfiar o self, portanto o polimorfo não quebra a concentração. Se a concentração for um recurso de classe e sobreviver ao polimorfo, todos os outros recursos de classe podem ser usado também. ") existem duas opções aqui:

  1. Concentração não é algo que todos tenham automaticamente . Por exemplo. se uma criatura normalmente não conseguir lançar feitiços, também não poderá se concentrar neles. Neste caso, não há nenhuma resposta RAW consistente : "estatísticas" cobrem todos os aspectos da criatura - > se a criatura não consegue se concentrar, o polimorfo quebra a concentração - > O polimorfo não pode ser usado sozinho, embora o PHB indique claramente que ele foi planejado para ser usado dessa maneira. Também sábio conselho diz que a concentração não é quebrada pelo polimorfo , então este definitivamente não é um caminho para ir com.

  2. Concentração é algo que todos podem fazer e / ou vamos usar o bom senso . O ponto de uso ofensivo do Polimorfo é tornar uma criatura inútil em batalha, ou seja, se uma criatura é transformada em ovelha, ela é tão inofensiva quanto uma. Se as características da classe fossem preservadas, teríamos ovelhas entrando em fúria (bárbaro), teleportando (monge das sombras) ou ... transformando-se em dinossauros (a menos que os druidas sejam considerados metamorfos e sejam automaticamente salvos) o que é bizarro. Portanto, todos os recursos de classe / corrida desapareceram. Quanto à inconsistência possível com a concentração, vem de um simples fato de que os projetistas não podem ver todas as conexões entre todos os bits das regras e às vezes só podemos confiar em como achamos que as coisas funcionam .

08.03.2015 / 21:21

Não, o Polymorph não permite que você use os recursos da sua turma. Compare-o com a habilidade Wild Shape do Druid, ou com a magia Shapechange , ambos incluindo este parágrafo:

You retain the benefit of any features from your class, race, or other source and can use them if your new form is physically capable of doing so. However, you can't use any of your special senses, such as darkvision, unless your new form also has that sense.

Além disso, nem Wild Shape nem Shapechange incluem a frase "A criatura é limitada nas ações que pode executar pela natureza de sua nova forma" que Polymorph faz. Parece claro que Polymorph restringe você a fazer coisas que sua nova forma é inerentemente capaz de fazer, enquanto Wild Shape e Shapechange permitem que você faça qualquer coisa você é normalmente capaz desde que sua nova forma seja fisicamente capaz de fazê-lo.

Para resolver sua edição: Concentração não é um recurso de classe de classes de conjuração. Nenhuma classe conjuradora menciona concentração; é uma regra geral no capítulo de conjuração. Se isso não for suficiente, o DMG inclui essa frase na página 141 em relação aos itens que lançam feitiços:

The spell uses its normal casting time, range, and duration, and the user of the item must concentrate if the spell requires concentration.

Existem itens que lançam feitiços, como o Ring of Spell Storing, que qualquer um pode usar. Como o usuário de itens como esse é o que se concentra, qualquer um pode se concentrar. Não tem nada a ver com classe, spellcasting ou outros. Quanto a "não é algo que uma besta possa fazer normalmente", o único argumento a favor dessa conclusão é que eles não são especificamente chamados como capazes de fazê-lo. Qual é o argumento que você pode usar para todas as criaturas do jogo, incluindo, por exemplo, Magos. A descrição do tipo de besta diz mesmo

Some of them have magical powers[...]

    
08.03.2015 / 17:06

Com base na discussão até agora, para responder a esta pergunta, basicamente temos que responder à pergunta: é o ato de concentração um recurso de classe ou uma mecânica do sistema de jogo .

É claro que o RUI é para um Assistente (especialmente um Assistente de Transmutação) que deve ser capaz de se polimorfiar e manter a concentração necessária para permanecer nessa forma. Caso contrário, o recurso no nível 10 do Assistente de Transmutação não funciona corretamente e, assim que ele se transformasse em um rato, ele perderia a concentração e voltaria para si mesmo.

Então, claramente, é suposto ser capaz de se polimorfiar. Mas isso tem implicações para sua questão mais ampla. Porque se a concentração é uma característica de classe de ser um conjurador, então, por inferência, significa que um paladino seria capaz de usar seu recurso de classe Holy Smite, como por inferência, características de classe são aceitáveis então desde que possam ser feitos dentro da nova forma física. Um Santo Smite pode trabalhar com uma mordida, assim como uma lâmina, então estamos bem lá.

Se, no entanto, a concentração não for uma característica da classe, então não há nenhuma inferência a ser feita sobre os Recursos de Classe recebendo exceção especial dentro do texto do Polymorph, e em vez disso devemos inferir por omissão o fato de A Forma Selvagem do Druida especificamente menciona que as características da classe são retidas significa que, por omissão, podemos inferir que o Polimorfo não faz tais exceções. Nenhum golpe sagrado para o paladino.

Então, de que maneira nós governamos? Minha interpretação envolve um pouco de ser um pedante, mas acho que, dadas as circunstâncias, isso é exatamente o que é necessário.

Holy Smite é um não-ir

Todas as classes têm uma lista de Recursos de Classe em suas respectivas entradas no Livro do Jogador. Em nenhum lugar a concentração é mencionada como uma característica de classe dos conjuradores (eu me reservo o direito de mudar de idéia se alguém encontrar uma citação que contradiz isso). A concentração é, ao invés disso, uma mecânica projetada no uso da magia. Uma distinção importante. Concentração não é concedida como um Recurso de Classe (capitéis) de uma classe de lançamento de feitiços, em vez disso é um estado em que eles estão depois de conjurar uma mágica com a designação de tempo "concentração" porque é assim que as regras do jogo interage com a magia.

A concentração, portanto, não é um recurso de classe. Então, quando um Mago é capaz de se concentrar para manter seu eu Polimórfico, é porque ele está envolvido com um mecânico no jogo, não porque ele esteja utilizando um recurso de classe.

    
13.03.2015 / 18:25

Nenhum recurso da criatura original pode ser usado.

As estatísticas do jogo incluem todo o seu personagem basicamente. Veja a excelente resposta do Black_FM com suas duas citações de regras sendo as citações de dinheiro lá.

No entanto, há uma coisa que não se encaixa. Isso é concentração.

Se uma criatura é polimorfiada em outra criatura, mas está concentrada em um feitiço naquele momento, a concentração não é quebrada, a menos que o Mestre o obrigue a fazer um teste de resistência (com seu novo salvamento. ) porque sentem que a mudança foi traumática o suficiente para forçar a defesa, salvo.

Concentração (Básico do Jogador 79-80) só pode ser quebrada por um dos três meios:

  • Lançando outra mágica que requer concentração
  • Receber dano (e falhar na concentração)
  • Ser incapacitado ou morto

Polimorph é none destas três coisas (embora você possa ser capaz de argumentar que é incapacitante, embora essa seja uma condição específica que o polimorfo não se aplica).

Novamente, o Mestre pode forçar uma concentração a ser salva (mesmo que receba dano, embora o CD seja sempre 10) a qualquer momento, e deve fazê-lo em situações especialmente traumáticas. Assim, o polimorfo pode forçar uma concentração a economizar, mas não acaba com a concentração.

    
13.03.2015 / 16:56

Não, normalmente não

De fato, polymorph e seus amigos (em oposição a shapechange e Wild Shape) não preservam os recursos de classe do polymorphee - Black_FM tem as cotações de dinheiro neste um em sua resposta, então não vou repeti-los aqui.

No entanto: há uma maneira de contornar isso.

Aparece, com base em as respostas aqui, contanto que as regras para NPCs com níveis de classe estivessem em uso que o conjurador poderia conceder os novos níveis de classe de formulário (em Paladin neste caso ), o que permitiria que a nova forma fizesse todas as coisas do Paladino que um Paladino daquele nível e forma poderia fazer (como ferir quem a merecesse). (Certamente, como a única restrição true polymorph colocada no formulário de destino está em seu CR, a noção de um polimorfo que concede os novos níveis de formulário em uma classe não é absurda.)

No entanto, isso requer polimorfo verdadeiro que suspeito que um polimorfo simples esteja limitado a criaturas do tipo animal, e não há precedente para dar níveis de classe a 5e.

    
07.09.2015 / 23:47