Quem enviou a Ser Barristan o perdão de Jorah Mormont?

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Quem realmente enviou o perdão a Sor Barristan?

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Gostaria de acrescentar alguns pensamentos que foram levantados nos comentários.

Algumas pessoas estão dizendo que é uma continuidade prop e isso é totalmente possível. Mas, neste estágio, não há nada que sugira por que os dois selos são diferentes (pelo menos podemos concordar que eles são dois selos diferentes). Para não mencionar que os tiros desses selos não passam, eles são closes, para mostrar ao público exatamente quem é o selo que deveria ser. Para adicionar um Selo é como um emblema sobre um documento do governo, ele é usado para autenticar o documento.

A seal is a device for making an impression in wax, clay, paper, or some other medium, including an embossment on paper, and is also the impression thus made. The original purpose was to authenticate a document, a wrapper for one such as a modern envelope, or the cover of a container or package holding valuables or other objects.

Também isso poderia ser uma reviravolta na história? Foi Sor Barristan quem contou a Daenerys no livro, poderia ser apenas um ato de Sor Barristan para parecer surpreso por receber o perdão para o público. Sor Barristan e Jarah estavam em desacordo desde que ele se juntou à campanha de Daenerys, então ele poderia ter o documento feito para parecer que veio da mão (um perdão real precisa vir de lá ou o próprio rei).

Meu ponto é, as pessoas se resignaram ao fato de que era Tywin e, embora isso pareça ser o caso, em um show que é conhecido por usar recursos visuais como um meio de informar o público de um enredo. Estes dois selos sendo diferentes merecem a pergunta sobre quem deu a Jorah o perdão. E se houver alguma outra evidência além daquilo que foi dado nos tópicos anteriores e no link, tenho certeza de que a pergunta poderá ser respondida.

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Quem realmente enviou o perdão a Ser Barristan, porque não era Tywin Lannister. Em esta pergunta , uma resposta diz:

This is a show-only event, and it is a direct consequence of it being impossible to show Ser Barristan joining Daenerys incognito without the viewers realizing the deception. In the books, it was Ser Barristan who revealed Ser Jorah's betrayal. In the show, it was Tywin who did it by sending an official pardon to Daenerys -- thereby betraying Jorah and weakening Dany by sowing discord between them. The show and the books have been forced to deviate from each other here, mostly because watching is different from reading. I'll try and relate both perspectives briefly:

Isto parece estar incorreto, porque pelo que entendi, cada pessoa tem seu próprio selo especial para selar suas cartas, para que as pessoas saibam que elas não são forjadas.

No entanto, olhando mais de perto o selo, não é o selo de Tywin (A mão). Portanto, podemos supor que esta informação está incorreta, pois os selos não correspondem e não parece haver nada nos livros para dizer o contrário. Portanto, a resposta à questão no thread vinculado é, portanto, incorreta.

Para obter os fatos mais precisos do selo de Tywin, temos que voltar ao episódio 3 da 3ª temporada, Valar Dohaeris , onde Tywin está conversando com Tyrion e ele coloca cera em um carta e selos com o selo:

                             

As características são bastante claras, é muito quadrado e basicamente é apenas um símbolo da "mão" com uma barra abaixo dela.

Então, na Temporada 4, Episódio 8, A Montanha e a Víbora , vemos Sor Barristan entregando uma carta de uma criança e ele pergunta "Quem te mandou?", ele não responde, Ser Barristan vira a carta e o selo é mostrado:

                             

Comparando os selos, como apontado, o segundo parece desfigurado. Mesmo que tenha sido (desfigurado), o espaço entre a barra inferior e o círculo do selo da mão está muito distante. Além disso, os atributos do segundo selo são muito redondos, em comparação com o primeiro selo. Claramente este é um selo diferente.

Os selos são claramente diferentes, há uma pequena barra sob o símbolo da mão no selo da Tywin e este selo não tem isso. Então, essa foi uma configuração feita por outra pessoa que não Tywin? Ou devemos acreditar que algo mais está em jogo aqui?

BTW, eu moro no Japão, que é uma sociedade de selos em vez de assinaturas. Nós temos um selo e é o fim de tudo, nós o chamamos de Jitsuin.

Para responder à pergunta, preciso de prova de que os dois selos são de fato os mesmos.

    
por KyloRen 02.07.2016 / 10:47

3 respostas

Não há nenhuma evidência de que Tywin não tenha enviado a carta para Barristan. De fato, há uma cena que dá credibilidade de que foi Tywin tentando romper o conselho de Daenrys.

                             

O Small Council está discutindo atualizações sobre Daenrys. Varys informa ao Conselho que ela tomou Mereen com o exército de Imaculados e Jorah Mormont e Barristan Selmy.

Pycelle: Mormont is spying on her for us?

Varys: No longer. He appears fully devoted to her.

... ...

Tywin (to Varys): Can your little birds find their way into Mereen?

Varys: Most certainly, my lord hand.

Tywin: Lord Tyrell, be a good man and fetch my quill and paper.

Para uma explicação no universo; Meu pensamento é que os selos parecem diferentes porque o selo que vemos na cena em que Tyrion está pedindo por Casterly Rock é um selo novo, acabado de ser feito. Enquanto o selo que vemos na carta para Ser Barristan viajou para o outro lado do mundo e esteve sujeito aos elementos por semanas (se não meses). Isso pode fazer com que o selo perca alguns recursos mais definidos.

Quanto a fora do universo ... pode ser simplesmente que o suporte original da 3ª Temporada foi perdido, danificado ou de outra forma não disponível e um novo adereço foi feito e não teve a qualidade como o primeiro.

    
02.07.2016 / 15:09

Você está lendo uma quantidade incrivelmente grande de enredo em um pequeno erro de departamento.

É bastante óbvio que a intenção dos escritores é que Jorah foi perdoada por Tywin como uma maneira de desacreditá-lo e enfraquecer Danaerys. Nós até sabemos exatamente quando Tywin escreveu a carta.

No episódio 6 da 4ª temporada, Tywin está conversando com o pequeno conselho sobre a ameaça que Dany representa para Westeros. Alguém menciona Jorah e o fato de que ele não está mais trabalhando para Westeros. Tywin então pede uma pena para escrever uma carta e pergunta a Varys com que rapidez ele consegue algo para Mereen. Isto é claramente destinado a ser a letra que Selmy recebe dois episódios depois.

O fato de os selos serem um pouco diferentes não é um problema. Esses selos são esculpidos à mão em pinos de madeira - eles não duram para sempre, e certamente não são todos iguais. A explicação quase trivial para as diferenças extremamente pequenas na aparência é que o selo de Tywin da 3ª Temporada quebrou e alguém lhe esculpiu uma nova.

    
02.07.2016 / 15:04

No sétimo episódio, o Pequeno Conselho discute Daenerys e seus conselheiros - Sor Barristan Selmy e Jorah Mormont.

Está implícito que Tywin pede Varis para que ele ainda possa avisar as pessoas em Mereen e que Tywin envie algum tipo de mensagem, não nos é dito o que é essa mensagem.

                             

No entanto, não nos é dito quem enviou o perdão. Há algumas pessoas que se beneficiariam de Jorah Mormant não estar do lado de que Daenerys e Tywin Lanister certamente se beneficiariam. Sor Barristan Selmy estava em desacordo com Jorah desde que ele veio para o lado dela, mas ele também se beneficiaria de Jorah não estar ao seu lado.

Na 3 ª temporada Episódio 5 você pode ver Jorah tentando sair de Ser Baristan, como se ele nada de novo sobre Jaorahs parte em informar ao pequeno conselho e traindo Daenerys. Sor Barristan bem poderia ter percebido isso e planejado contar em tempo útil Daenerys.

Mas ainda não sabemos quem realmente enviou o perdão.

                             

Os selos são claramente diferentes e, neste estágio, não sabemos se eles são um erro de prop Continuidade como explicado abaixo,

In fiction, continuity (also called time-scheme) is consistency of the characteristics of people, plot, objects, and places seen by the reader or viewer over some period of time. It is relevant to several media.

Continuity is particularly a concern in the production of film and television due to the difficulty of rectifying an error in continuity after shooting has wrapped up. It also applies to other art forms, including novels, comics, and video games, though usually on a smaller scale.

Assim, podemos ter que esperar para ver quem é a pessoa real ou se, na verdade, foi apenas um erro de propaganda.

    
03.07.2016 / 13:48