O poema do anel é um pouco impreciso? Quem escreveu isso?

46

clear que os três anéis élficos não foram feitos por Sauron. A inscrição no One Ring, feita por Sauron, estava em alguma maneira relacionada ao seu poder, mesmo que não possamos dizer se foi por fantasia (faz um truque legal :)), se foi exigido pelo feitiço ou seja o que for: é assim mesmo. O que está claro é que quando Sauron o colocou e os Elfos entenderam o enredo, muita ação começou a rolar.

Agora, meu ponto é: o poema do ringue (apesar de ser ótimo, é claro) parece um pouco impreciso.

Sabemos que é um verso "muito conhecido na tradição Élfica", como explica Gandalf a Frodo em .

Foi escrito pelos elfos? Por que estou perguntando, já que Elfos claramente amam poesia e canções? Porque:

  1. Menciona explicitamente, pelo menos duas vezes, a (tradução da) inscrição maligna no Anel.
  2. Ele está descrevendo as ações e os propósitos do Senhor dos Anéis: mas o Senhor somente deu os Sete e os Nove, mas não < Os três que eram excepcionais: ele tinha poder sobre eles porque eles foram "feitos" com as mesmas técnicas, mas ele não os planejou, eles foram feitos independentemente e pode-se imaginar que eles "o pegaram de surpresa".

Então, não é um pouco estranho que o verso há muito conhecido no folclore Élfico pareça colocar os Três em pé de igualdade, como se o propósito do Um Anel tivesse sido o de começar a governar todos eles? Não é um pouco estranho que os elfos usassem para seus versos as próprias palavras do feitiço (que certamente eram consideradas muito más: em nosso mundo seria semelhante citar em um poema palavras faladas por algum ditador ...)? / p>

P.S. Sim, é concebível que Sauron fizesse alguns anéis para os Elfos, para mantê-los sob seu controle: mas isso ainda não havia acontecido e as coisas seguiram em uma direção diferente.

    
por Francesco 01.08.2012 / 09:33

3 respostas

Essa é uma pergunta muito boa! Minha suspeita é que a inscrição é da ação de Sauron, mas o verso completo foi criado separadamente.

O versículo completo em questão:

Three Rings for the Elven-kings under the sky,

Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,

Nine for Mortal Men doomed to die,

One for the Dark Lord on his dark throne

In the Land of Mordor where the Shadows lie.

One Ring to rule them all. One Ring to find them,

One Ring to bring them all and in the darkness bind them

In the Land of Mordor where the Shadows lie.

Gandalf menciona a forjação de Sauron do Anel e a inscrição mencionada como sendo ouvida:

Out of the Black Years come the words that the Smiths of Eregion heard, and knew that they had been betrayed:

One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in the Darkness bind them.

Neste ponto, as linhas de inscrição existem. Podemos deduzir que o resto do verso ainda não existia, pois os Sete e Nove só foram distribuídos quando esses anéis foram apreendidos dos Elfos - depois que o Um Anel foi forjado:

As soon as Sauron set the One Ring upon his finger they were aware of him; and they knew him, and perceived that he would be master of them, and of an that they wrought. Then in anger and fear they took off their rings. ... he came against them with open war, demanding that all the rings should be delivered to him, since the Elven-smiths could not have attained to their making without his lore and counsel.

Sauron gathered into his hands all the remaining Rings of Power; and he dealt them out. ... Seven rings he gave to the Dwarves; but to Men he gave nine, for Men proved in this matter as in others the readiest to his will.

Dado que cronograma torna-se óbvio que o resto foi escrito em uma data posterior. Quem por, não é revelado. Pode ter sido os elfos, Sauron ou alguma outra pessoa de ambos os lados. Só porque o verso foi "muito conhecido na tradição élfica" não significa que foi escrito por um elfo - só que eles sabiam disso.

Como os Elfos que existiam na formação do Anel ainda viviam na Terra Média (Círdan, Celeborn, Galadriel, Elrond e potencialmente outros), a suspeita seria que eles saberiam quem escreveu o versículo se ele tivesse sido composto por Um elfo. Essa pessoa não é revelada, mas, como Francesco apontou, quem quer que tenha escrito o verso precisaria ter um pouco de conhecimento sobre o anel, ou seja, conhecer o verso ouvido pelos ferreiros élficos de Eregion, sabendo da existência dos Três, Sete. e nove e seu propósito. Isso o limitaria a um Elfo, a um dos sábios (isto é, a um Istari) ou a Sauron ou a um de seus tenentes próximos, se eles estivessem inclinados a escrever poesia em seu tempo livre.

    
01.08.2012 / 10:16

O poema foi provavelmente feito pelos elfos, exceto por uma parte dele, a parte do próprio anel, as inscrições ( Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk e agh burzum-ishi krimpatul ), esses foram feitos pelo próprio Sauron e inscritos na Língua Negra de Mordor.

De Um wiki para governá-los todos :

These words, in the Black Speech of Mordor, are physically painful to any Elf who hears them (as well as any other words of that language), most probably because of the power and the shadow they bring (the Shadow being the more harmful to the elves). The inscription uses Elvish lettering because all forms of writing Tolkien describes at that time were invented by the Elves.

Os elfos mais recentes proferiram as partes que foram feitas no Black Speech. Uma probabilidade é que os elfos fizeram o poema como um conto, mas mais tarde alguém o expandiu, incluindo as inscrições no próprio anel. As duas últimas linhas do poema do anel provavelmente foram repetidas, terminando o conto.

Three Rings for the Elven-kings under the sky, 
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone, 
Nine for Mortal Men doomed to die, 
One for the Dark Lord on his dark throne 
In the Land of Mordor where the Shadows lie. 
In the Land of Mordor where the Shadows lie.

Os elfos têm uma maneira de se expressar através de palavras em um poema ou canção, descrevendo ou contando um conto com palavras. Eles próprios amavam palavras, poemas e canções. Eles adoravam contar uma história através da música. Se não foi feito pelos elfos, provavelmente foi melhorado pelos elfos, eles são as únicas pessoas com idade suficiente para lembrar os verdadeiros eventos do próprio poema.

    
01.08.2012 / 16:44

Eu acho que a inscrição da Língua Negra deve ter existido primeiro (a parte que começa com "Um toque para governar todos"), antes do resto do poema, já que aconteceu primeiro, cronologicamente: quando Sauron enganou os elfos.

Sabemos que não é feito por Elfos, pois eles odeiam a Língua Negra e nunca a falam ou escrevem voluntariamente (veja a reação de todos a Gandalf durante o Concílio de Elrond).

O resto do poema pode muito bem ser uma adição posterior, e pode ter sido escrito por elfos. Deve ser uma adição posterior , já que descreve a traição de Sauron, o que implica que o Um Anel já foi feito e já teve sua desagradável inscrição.

Então, não vejo que isso seja enganoso. É um poema que descreve a traição de Sauron, o que significa que o Um Anel "governa a todos", mas isso não implica que os Elfos soubessem desde o começo que isso aconteceria. Também não implica que Sauron tenha feito os Três Anéis, apenas que eles eram "para os Reis Élficos" - o que é verdade se eles mesmos fizessem os anéis!

    
01.08.2012 / 19:13