Como a habilidade Portent do Diviner interage com Advantage and Unvantage?

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A habilidade do portento diz, em parte,

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

Manual do Jogador D & D, página 116

A seção "Vantagem e Desvantagem" indica

When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling’s Lucky trait, lets you reroll the d20, you can reroll only one of the dice.

Manual do Jogador D & D, página 173

  • A habilidade portent se enquadra nesta seção das regras "Vantagem e Desvantagem"?
  • Ao usar a habilidade portent com vantagem ou desvantagem, você substitui todo o "teste de ataque, teste de resistência ou teste de habilidade" ou apenas um dos dados?
por GamerJosh 10.11.2014 / 22:53

8 respostas

Lucky lida com o rolamento de dados , e o mesmo acontece com Vantagem / Desvantagem, pois se refere ao atributo Lucky:

Lucky, PHB 28: When you roll a 1 on an attack roll, ability check, or saving throw, you can reroll the die and must use the new roll.

Advantage, PHB 173: if a halfling has advantage on an ability check and rolls a 1 and a 13, the halfling could use the Lucky trait to reroll the 1

Portent, por outro lado, lida com o cheque como um todo :

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check ... with one of these foretelling rolls.

E aqui vem a parte interessante, os três termos enfatizados são mencionados apenas em regras como ações , não números :

Attack roll, PHB 194: To make an attack roll, roll a d20 and add the appropriate modifiers. If the total of the roll plus modifiers equals or exceeds the target’s Armor Class (AC), the attack hits.

Saving throw, PHB 179: To make a saving throw, roll a d20 and add the appropriate ability modifier ... A saving throw can be modified by a situational bonus or penalty ... proficiency in a saving throw lets a character add his or her proficiency bonus

Ability check, PHB 171: To make an ability check, roll a d20 and add the relevant ability modifier. As with other d20 rolls, apply bonuses and penalties, and compare the total to the DC.

Todos os três seguem o caminho padrão:

  1. Role um d20, obtenha um número
  2. Em caso de (des-) vantagem: role outro d20, obtenha um novo número (ou mantenha o antigo)
  3. Adicione bônus / penalidades, obtenha o número final
  4. Compare o número final com o AC / DC e obtenha a resposta final sucesso / falha

A partir da leitura rigorosa de RAW da Portent, temos que substituir as etapas 1 a 4 (o teste completo ) com um número ( teste de previsão ), o que não faz sentido, pois o resultado tem que ser booleano - sucesso / fracasso.

Se afrouxarmos as restrições, a coisa lógica a se dizer seria "No contexto de Portent, o teste de ataque / teste de resistência / habilidade é o número a ser comparado com o AC / DC" (ou seja, o resultado do Passo 3 acima). Nesta interpretação " Você deve optar por fazê-lo antes do lançamento nenhum lançamento real ocorre . Os modificadores são aplicados ao teste predito como normal ( prova ).

The portent die is intended to replace a d20 roll only, not any modifiers applied to it.

Esse resultado também é RAI, o ponto é que o personagem sabe de antemão o que vai acontecer.

    
19.03.2015 / 15:15

Você citou as regras aplicáveis, mas incluirei uma aqui com ênfase personalizada:

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

Uma jogada de ataque com vantagem ou desvantagem ainda é uma jogada de ataque, não duas jogadas de ataque. Da mesma forma, para salvar testes e verificações de habilidade. Você não está substituindo o lançamento de um dado, você está substituindo o resultado de um teste de ataque, teste de resistência ou teste de habilidade.

Quanto à segunda regra, você cita:

When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling’s Lucky trait, lets you reroll the d20, you can reroll only one of the dice.

A habilidade do Portent claramente não está sob esta regra, já que seu efeito não é uma rolagem de qualquer tipo.

    
10.11.2014 / 23:18

Acho que a melhor coisa a fazer aqui é comparar o texto sobre Lucky e Portent:

Halflings, PHB 28 (ênfase minha):

Lucky. When you roll a 1 on an attack roll, ability check, or saving throw, you can reroll the die and must use the new roll.

Portent, PHB 116 (ênfase minha):

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

Como você pode ver, ambos usam o mesmo texto (além de uma diferença na ordenação), então deve-se presumir que eles funcionam da mesma maneira e que cada um substitui as mesmas coisas.

Vantagem e Desvantagem, PHB 173 (ênfase minha):

When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling’s Lucky trait, lets you reroll the d20, you can reroll only one of the dice. You choose which one.

A maneira como isso é redigido, é como regra geral, com Lucky como um exemplo, ao invés de ser o único caso. Como Lucky e Portent substituem a mesma coisa, podemos supor que isso significa que Portent interage com Advantage e Desvantage da mesma maneira.

Assim, usar o Portent permite substituir um dos rolos que você faz quando tem vantagem ou desvantagem antes de jogá-los.

    
10.11.2014 / 23:13

black_fm respondeu à pergunta , mas desde então, na verdade, obtivemos um resposta oficial da Crawford no Twitter .

A maneira como funciona, como foi escrito por Crawford (ou pelo menos como eu entendo seu tweet), é:

  1. O assistente declara que ele está usando Portent antes do lançamento. Por exemplo, ele declara um ataque e usa seus 18 rolos.
  2. O mago rola 2 dado devido a vantagem ou desvantagem. Por exemplo. rolos 2 e 19 com desvantagem.
  3. A vantagem / desvantagem é resolvida. O resultado é um rolo de 2.
  4. O 2 é substituído pelo 18.

Observe que as etapas 2 e 3 são "inúteis", pois estão sendo substituídas pelo 18 mesmo assim. Mas isso pode ajudar a entender o que um "teste de ataque" significa no sentido de escrita da Portent - é o teste resultante (no exemplo, 2) da ação.

Como mencionado por black_fm, isso faz sentido quando você lê o Portent como "o Mago sabe exatamente o que vai acontecer" - isso significa que ele sabe que vai acertar seu feitiço mesmo quando o inimigo está oculto (ou seja, mesmo com desvantagem).

    
15.04.2018 / 19:19

Existem duas conclusões lógicas aqui, e nenhuma delas é particularmente satisfatória.

  • O primeiro e mais óbvio é que a vantagem / desvantagem é ignorada, e você substitui o rolo inteiro pelo dado escolhido.

  • A segunda é que você estenda a decisão na pág. 173 para incluir a substituição da matriz em seqüência, além de rolar novamente e depois rolar um segundo dado para ver se você faz melhor / pior do que a sua substituição.

Nenhuma dessas decisões é particularmente satisfatória para mim. O primeiro remove desvantagem / vantagem do jogo inteiramente. Isso pode ser bom (substituindo desvantagem) ou amplamente desnecessário (substituindo vantagem). A segunda significa que quase nunca é uma boa ideia usar este poder quando você tem vantagem / desvantagem, e depende de uma extensão de uma regra que eu acho um salto tênue embora plausível.

A segunda interpretação basicamente se baseia em redefinir isso como uma pré-rolagem, que você pode definitivamente fazer o caso que é. Mas, ao mesmo tempo, acho a ideia um pouco difícil.

Ambos são bastante insatisfatórios. No entanto, nem tudo está perdido. Mais jogadas no jogo não estão sujeitas a vantagens / desvantagens e, portanto, essa habilidade é super útil sem precisar para se aprofundar nessa complicação.

Escolha uma interpretação que funcione para a sua mesa e siga-a. No entanto, mais importante, não fique muito preso a isso porque não é muito provável que surja, e mesmo que seja, é um teste.

    
11.11.2014 / 01:52

No Twitter, Jeremy Crawford responde a um tweet:

"The portent die is intended to replace a d20 roll only, not any modifiers applied to it."

Por mais que eu concorde com a análise textual de black_fm ...

    
11.08.2015 / 03:54

Quando você usa Portent para substituir um rolo com vantagem ou desvantagem, você substitui um dos dois d20s.

Isso foi claramente abordado pela errata do PHB 2018 :

[New] Advantage and Disadvantage (p. 173). In the first sentence of the fourth paragraph, both instances of “reroll” have been changed to “reroll or replace.”

A parte relevante da regra Advantage and Unadvantage o PHB e as Regras Básicas agora são lidas (ênfase minha):

When you have advantage or disadvantage and something in the game, such as the halfling's Lucky trait, lets you reroll or replace the d20, you can reroll or replace only one of the dice. You choose which one. For example, if a halfling has advantage or disadvantage on an ability check and rolls a 1 and a 13, the halfling could use the Lucky trait to reroll the 1.

Anteriormente, essa parte da regra aplicava-se somente aos recursos que permitiam que você reproduzisse novamente um d20 após o lançamento inicial, mas agora ele foi expandido para os recursos - como o Recurso Portent do assistente da Escola de Adivinhação (PHB, pg. 116) - que permite substituir o dado em vez de rolá-lo novamente:

You can replace any attack roll, saving throw, or ability check made by you or a creature that you can see with one of these foretelling rolls. You must choose to do so before the roll, and you can replace a roll in this way only once per turn.

A partir da errata PHB 2018, fica claro que quando você usa Portent para substituir um teste de ataque, teste de habilidade ou teste de resistência em que você tem vantagem ou desvantagem, você substitui um dos dois rolos de dados (antes de fazer e então role o outro dado.

    
12.01.2019 / 21:12

Tematicamente falando, eu diria que ele ignora completamente as regras de vantagem / desvantagem. Lembre-se de que a habilidade é baseada em ver o futuro e saber especificamente o que acontecerá. Este não é um caso de sorte (rolando os dados), é essencialmente definindo o evento para ocorrer como previsto. Por isso, ignoraria qualquer circunstância como tal.

Além disso, ser informado de que o portento não substitui os dois dados em tal situação faz com que muitos jogadores relutem muito mais em jogar na escola de adivinhação do que em muitos outros.

    
19.03.2015 / 10:32