Como resistir a todos se aplica a um ataque que causa dois tipos de dano (não combinado)?

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resistir a todas aplica-se a todos os tipos de dano (incluindo danos sem tipo), reduzindo o dano pela quantidade resistir. O que acontece quando um único ataque causa dois tipos diferentes de dano? Não combinados danos, como "fogo 1d6 e danos frio", mas dois separado tipos de danos, tais como "dano de fogo 1d6 além de dano de frio 1d6"?

Considere o seguinte exemplo:

Uma criatura com o seguinte poder ...

Rimehound Bite

Melee 1
Attack: +X vs AC
Hit: 1d12+6 damage plus 1d6 cold damage

... ataca um jogador vestindo Rimefire Plate, que concede "resistir 1 tudo ".

A placa Rimefire reduz o dano em 1, ou por 2?

    
por Oblivious Sage 21.05.2013 / 16:33

3 respostas

Rimefire Plate só previne 1 ponto de dano da Picada do Rimehound.

Isto não é realmente sobre resistência. Cada vez que você recebe dano, Rimefire Plate reduz o dano que você recebe em 1. A verdadeira questão, então, é se Rimehound Bite causa dano uma ou duas vezes.

Do RC, p222-223:

Damage Rolls

When most attacks deal damage, they do so through a damage roll: a roll of dice to determine damage. Whenever a power or other effect requires a damage roll, it specifies which dice to roll and how many of them. For instance, an attack might indicate that it deals 2d8+4 damage on a hit. When a creature hits with that attack, roll 2 eight-sided dice and add 4 to determine how much damage it deals.

Modifiers to Damage Rolls

Many powers, feats, and other game features grant bonuses or penalties to damage rolls. A bonus to a damage roll is added to the damage roll as a whole, not to each die within it. ... If a creature has a bonus to damage rolls and uses such a power, the creature applies the bonus to every damage roll of that power.

Extra Damage

Many powers and other effects grant the ability to deal extra damage. Extra damage is always in addition to other damage and is of the same type or types as that damage, unless otherwise noted. ...

Example: Valenae the cleric might have an ability that causes her to deal 5 extra radiant damage to undead creatures. That ability means she deals 5 extra radiant damage whenever she deals damage to an undead creature.

Danos não-tipificados e dano por frio do Rimehound Bite são ambos parte do mesmo teste de dano . Mais especificamente, o dano de frio de 1d6 é o dano extra , um modificador para o dano principal de 1d12, assim como o +6 é; caso contrário, ele também receberia um +6. Como o dano é todo um dano único, resistências e vulnerabilidades são aplicadas apenas uma vez, então Rimefire Plate resiste a todos os 1 únicos gatilhos uma vez .

Por exemplo, se você rolar um 6 no d12 e um 3 no d6, o Rimehound Bite causaria 15 de dano a um alvo sem resistências, 14 de dano a um alvo no Rimefire Plate e 12 de dano a um alvo com resista ao frio 30. O ataque causaria 12 de dano não-tipado e 3 de dano de frio, mas como tudo é parte do mesmo dano, as resistências e vulnerabilidades de rolagem são aplicadas apenas uma vez, causando 15 de dano.

RAW vs RAI

Para aqueles que não são advogados de regras, a RAI é a regra como pretendido, como (nós pensamos) os designers significaram as regras para trabalhar, enquanto a RAW é como as regras escritas, como as regras redigido no livro / PDF / transmissão de rádio clandestina) na verdade trabalho. De modo geral, é melhor ficar com o RAW do que tentar ler as mentes do designer para determinar o RAI, especialmente porque o RAW normalmente refletirá o RAI com precisão (assumindo que os designers são falantes competentes de qualquer idioma em que o livro esteja). Às vezes, infelizmente, o RAW é vago e pode razoavelmente ser interpretado de várias maneiras (como é o caso aqui), e em raras ocasiões o RAW é simplesmente tola, e claramente não RAI . Nestes casos, torna-se necessário que façamos proezas de proeza psiônica para determinar o que realmente é o RAI. Ou podemos, você sabe, ser lógico sobre isso.

Portanto, por que deveríamos suspeitar que o RAI é, na verdade, para cada dano ser tratado como uma única ocorrência de dano, e ter resistências (particularmente resistir a todos) aplicadas a ele apenas uma vez, mesmo que contenha vários tipos de dano? ?

  1. É simples . Segue-se a convenção 4e de ter regras gerais que podem ser substituídas por elementos específicos do jogo, conforme necessário. É muito mais fácil ter as regras a dizer "Resistências aplicam-se a cada dano" uma vez, do que falar sobre como elas se aplicam separadamente a & interaja com cada tipo diferente de dano envolvido, e se houver um caso em que as resistências realmente fazem precisem ser aplicadas separadamente a cada tipo de dano, esse elemento do jogo pode explicitamente dizer. / p>

  2. É menos trabalho . E se um ataque causar 3 tipos diferentes de dano digitado? O que é mais fácil, aplicando resistir de uma só vez ao total, ou descobrir como resistir tudo combina com outros resiste para cada tipo de dano envolvido?

  3. Faz a resistência a todos menos poderosos (e resistir a todos já é muito strong). Considere um ranger de nível épico otimizado, uma firesoul & Genasi stormsoul com as manifestações Extra Manifestation, Double Manifestation e Shocking Flame, mais o destino épico Radiant One. Cada ataque corpo a corpo com CA causa uma certa quantidade de dano não tipificado (o dano normal da arma), mais algum dano de fogo (de Chama Chocante), algum dano de raio (novamente de Chama Chocante) e algum dano radiante Um Radiante). Deve resistir a todos os 5 reduzir o dano deste ataque por 5? Ou por 20 ?

  4. É como a maioria das pessoas já interpreta . Basta perguntar ao sub-fórum oficial de Otimização de Caracteres WotC 4e , onde adicionar mais danos & mais tipos de dano é praticamente o passatempo nacional. Ou, melhor ainda, pergunte ao sub-fórum oficial de Regras Q & A do WotC 4e .

Resposta resgatada de uma pergunta anterior sobre este tópico.

    
21.05.2013 / 16:33

A resposta para isso não está totalmente clara nas regras como está escrito, já que "Resist All" não está claramente definido em lugar algum; o Mestre deve interpretar esse caso raro e improvável como achar melhor.

Uma resposta escrita como regra para esta questão requer uma definição clara de "Resistir a todos". Infelizmente, esse termo não está claramente definido em nenhuma parte das regras. Esta resposta para outra pergunta sobre Resist All cobre bem este problema.

A definição geral de Resist é clara. Conforme o Compêndio de Regras p.224:

Resistance means a creature takes less damage from a specific damage type.

Mas um item que concede Resist All contradiz essa definição. Sim, Resista 5 O fogo reduz inequivocamente todos os danos por fogo em 5, mas Resistir 5 Todos reduzem todo dano ou todos os tipos de dano ? A regra geral sobre Resist não nos ajuda a entender Resist All.

Portanto, neste caso ambíguo, raro e improvável (envolvendo um poder específico contra uma armadura específica e debatendo mais de um ponto de dano), as regras escritas simplesmente não nos dão informações suficientes, e o Mestre deve interpretar as regras e tomar suas próprias decisões sobre este caso .

Interpretação 1: Resista a todos os danos

Se você resistir a todos os danos, você simplesmente terá menos dano toda vez que receber dano, independentemente do tipo. Referências para "resistir a todos os danos" aparecem em todas as regras. Compendio de Regras p.225:

Similarly, if a creature has resist 5 cold and then gains resist 2 to all damage, the creature still has resist 5 cold, not resist 7 cold.

condição petrificada:

The creature has resist 20 to all damage.

A partir desses exemplos, sabemos definitivamente que é possível ter resistência a "todos os danos", apesar da regra geral sobre a propriedade Resist, dizendo que ela apenas interrompe um tipo nomeado específico. Para resistir a todos os danos, você deve, por definição, também resistir a dano de arma não tipificada, o que explicitamente não é um tipo de acordo com o Compêndio de Regras p. 223:

If the power doesn't specify a damage type, the damage has no type. Most weapon attack powers deal damage that has no type.

Interpretação 2: Resista a todos os tipos

No entanto, não há nenhum precedente equivalente que mostre inequivocamente alguém sendo resistente a todos os elementos (mas sem dano de arma não). Apesar da regra geral de que Resist apenas dificulta os tipos, há precedentes claros que mostram Resistir a todos os danos. O único argumento aqui é interpretar "Resist 1 All" como "Resist 1 All Types", que, embora o DM possa determiná-lo, não é strongmente suportado pelas regras existentes.

Um ou dois danos?

Sob a interpretação "resistir a todos os danos", a decisão mais provável é que resiste a 1 dano . Compendio de Regras p.222:

When a typical attack hits a target, the attack deals damage to it, reducing the target's hit points. Each attack specifies how much damage it deals, if any ... Damage is almost always instantaneous.

E, conforme especificado acima, a resistência é acionada sempre que você recebe dano. Sim, diz "de um tipo de dano específico", mas sob o princípio de substituições específicas gerais, Resistir a todos resiste a todos os danos, não a um tipo específico. Portanto, ele não dispara toda vez que você toma um elemento diferente, mas sempre que você recebe algum dano.

A interpretação "resistir a todos os tipos", no entanto, nos obriga a perguntar se a resistência padrão dispara por dano, ou por tipo. A regra acima diz que é desencadeada quando você recebe dano daquele tipo. Parece-me que quando você toma dano de dois tipos que você resiste, a resistência deve se aplicar a ambos; não há limite explícito de uma resistência. (Isso seria diferente, claro, se você pegasse, digamos, "5 fogo e frio", um tipo de dano combinado; mas aqui você está tomando x fogo e x frio, e enquanto você recebe apenas um pedaço de dano instantâneo, a resistência dispara < em> sempre que você tomar esse tipo de dano , e você tomou dois tipos.

Portanto, sob uma interpretação de "resistir a todos os tipos", você provavelmente resistiria a 2 de dano , embora, claro, isso já seja da interpretação de DM.

Resumo

Não existe uma resposta clara de regras por escrito neste caso, e é por isso que a maioria das respostas a essa pergunta recai em regras como pretendidas ou na interpretação da comunidade.

O significado de Resist 1 Tudo é ambíguo e pode significar Resistir 1 Todos os Tipos ou Resistir 1 Todos os Danos, mas existem vários precedentes para Resistir a Todos os Danos e nenhum para Resistir a Todos os Tipos.

A interpretação mais provável para esta situação ambígua exigindo adjudicação de DM é, portanto, que você resista a todos os danos, e apenas resista a 1 dano por ataque, independentemente do tipo.

    
18.07.2018 / 14:42

Placa Rimefire reduziria o dano Rimehound Bite em 2 ou 1 para cada tipo.

RAW

Resistance: Resistance means a creature takes less damage from a specific damage type.

Resistance, Against Combined Damage Types: A creature's resistance is ineffective against combined damage types unless the creature has resistance to each of the damage types, and then only the weakest of the resistances applies. Example: A creature has resist 10 lightning and resist 5 thunder, and an attack deals 15 lightning and thunder damage to it. The creature takes 10 lightning and thunder damage.

Resistance, Not Cumulative: Resistances against the same damage type are not cumulative. Only the highest resistance applies. Example: If a creature has resist 5 cold and then gains resist 10 cold, it now has resist 10 cold, not resist 15 cold.

Damage Type: Powers and other effects often deal specific types of damage. ... Most weapon attack powers deal damage that has no type. It is simply physical damage.

A palavra-chave aqui é "tipo de dano". Resistente não se compara ao mesmo tipo de dano . No entanto, o tipo de dano combinado é diferente do tipo de dano múltiplo, conforme escrito :

Fell Court Hellmage, Infernal Bolt (MV:TNV p.51)
Hit: 1d8 + 3 fire and radiant damage.

versus:

Sunsearer, Sunstrike (The Plane Below, p.139)
1d6+3 fire damage plus 1d6+3 radiant damage.

A regra no tipo de dano combinado especifica o que acontece com X dano radiante e fogo , mas não especifica o que acontece sobre X dano de fogo e / mais X dano radiante .

Então o que acontece? Voltamos à regra geral: Resistência significa que uma criatura recebe menos dano de um tipo de dano específico . A regra sobre resistências não acumulativas não se aplica ao dano, como está escrito.

E nós temos dois tipos de dano em caso de sunsearer (em um teste de dano).

Se você tem resistência ao fogo ou ao frio, você aplica independentemente sua resistência a cada tipo de dano . Sua resistência ao fogo não o ajuda a resistir a danos causados pelo frio, mesmo quando é o mesmo dano, e vice-versa.

Se você tem resistência ao fogo e ao frio, eles ainda são aplicados independentemente. Se você tem resistência a fogo e frio da mesma fonte, eles ainda são duas resistências diferentes e ainda são aplicados independentemente.

As novas regras de resistência não alteram essa mecânica. Ela apenas esclarece como você aplica resistência ao tipo de dano combinado, mas apenas quando você se depara com elas. Não existem regras que façam resistir, todas se aplicam diferentemente das resistências específicas.

RAI

Embora a resistência seja aplicada uma vez para cada teste de dano parece ser uma saída fácil, ele entra em colapso quando enfrenta algo mais do que um simples resistir a todos.

Digamos que um ataque cause 10 de dano por fogo e 8 de dano por frio . Se o alvo tem tanto resistir 6 fogo quanto resistir 5 frio , você tem que decidir o que fazer.

Se você disser que o maior se aplica, o que acontece quando o dano é 1 dano por fogo e 17 dano por frio ?

  • Você aguenta 6 de resistência e diz que 5 pontos de resistência ao fogo sangra nos danos pelo frio?
  • Você diz que no máximo 1 resistência ao fogo se aplica, então a resistência ao frio 5 é agora maior?

Se você disser o menor valor, o que acontece quando o dano é 17 de dano por fogo e 1 de dano por frio ?

  • Você aguenta 5 resfriado, confundindo-o com 18 de dano por fogo e frio ?
  • Você diz que no máximo 1 resistência fria se aplica? É mais fácil desistir e calcular independentemente.

Se você disser que ambas as resistências se aplicam, o que acontece quando você tem 10 de dano por fogo + 8 de dano por frio + 2 de dano por fogo e frio ? Você tem que tomar alta ou ter baixa para ambas as resistências, o que leva a problemas mesmo.

Se você ainda não está convencido, muitas criaturas fantasmas têm Resist insubstancial; Vulnerável 5 psíquico . Como você vai aplicar resistência insubstancial quando é causado dano não tipificado e psíquico de uma só vez? E se outra criatura lhe desse alguma resistência mista? (Isso aconteceu no meu jogo)

Além disso, algumas respostas podem incentivar indiretamente o uso de pedra de amolar para contornar a resistência, ou ganhar resistência pode aumentar o dano recebido ou dificultar a decisão do tipo de dano recebido pelo alvo (algum efeito é causado apenas pelo tipo de dano específico).

Ao calcular imunidades, resistências e vulnerabilidades de forma independente para cada tipo de dano, você mantém sua sanidade enquanto obtém resultados verossímeis.

    
20.05.2014 / 10:07