A carga de um toque é suficiente para atingir uma criatura incorpórea?

Question

A carga de um toque é suficiente para atingir uma criatura incorpórea?

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Abel quer afetar uma sombra ( MM 221-2) com o terceiro nível Clr spell centelha de vida [necro] ( SpC 196). A sombra tem o subtipo incorpora , e a mágica centelha de vida é < em> Intervalo: Toque em e não cause dano.

Enquanto segura a carga da magia centelha de vida Abel rola alto o suficiente para que seu ataque de toque corpo-a-corpo versus a sombra seja bem sucedido. O que acontece a seguir?

Ele acerta! A sombra faz um teste de resistência de Força de Vontade. Como a magia centelha de vida é uma mágica - não importa o método de entrega - e a magia não causa dano, a imunidade de 50% do subtipo incorpóreo da sombra ao corpo as fontes de dano não afetam a magia.
Ele pode acertar. O Mestre verifica a imunidade da sombra de 50% às fontes de dano corpóreo e, se Abel supera com sucesso isso, então a sombra faz um teste de resistência de Força de Vontade. Como o ataque é mágico e entregue por uma fonte corpórea, a imunidade de 50% do subtipo incorpóreo da sombra às fontes de dano corporais deve ser verificada.
Ele sente falta! O ataque erra automaticamente. O ataque é um ataque de toque corpo-a-corpo não mágico (embora a carga do feitiço seja mágica). A sombra - imune a formas de ataque não mágico - é totalmente segura do toque de Abe.

Tenho quase certeza de que o # 2 está errado, já que nem o ataque de toque nem o dano de spell deals estão incluídos, mas estão incluídos para a integridade.

Referências

A entrada Intervalo do Touch diz que

You must touch a creature or object to affect it. A touch spell that deals damage can score a critical hit just as a weapon can. A touch spell threatens a critical hit on a natural roll of 20 and deals double damage on a successful critical hit. (PH 175)

e a seção Toque em Feitiços no Combate explica ainda que

Many spells have a range of touch. To use these spells, you cast the spell and then touch the subject.... Touching an opponent with a touch spell is considered to be an armed attack and therefore does not provoke attacks of opportunity. (PH 140-1)

O subtipo diz que

An incorporeal creature has no physical body. It can be harmed only by other incorporeal creatures, magic weapons or creatures that strike as magic weapons, and spells, spell-like abilities, or supernatural abilities. It is immune to all nonmagical attack forms. Even when hit by spells or magic weapons, it has a 50% chance to ignore any damage from a corporeal source (except for positive energy, negative energy, force effects such as magic missile, or attacks made with ghost touch weapons). Although it is not a magical attack, holy water can affect incorporeal undead, but a hit with holy water has a 50% chance of not affecting an incorporeal creature. (MM 310-1)

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dnd-3.5e spells combat undead touch-attacks

por Hey I Can Chan 30.09.2014 / 00:17

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Como eliminar lacunas no revestimento de vinil Onde tenho que passar pela alfândega para um voo internacional se tiver uma escala? PDX para ATL para a Argentina por exemplo

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1. Ele bate

Compêndio de Regras (pág. 64) cobre, ênfase minha:

Even when hit by spells (including touch spells) or magic weapons, an incorporeal creature has a 50% chance to ignore any damage from a corporeal source—except for positive energy, negative energy, force effects such as magic missile, or attacks made with ghost touch weapons. Although it isn’t strictly a magical attack, holy water can damage incorporeal undead, but a hit with holy water has a 50% chance of not affecting such a creature.

For attacks that require attack rolls, the chance to ignore damage is treated as a 50% miss chance. If a creature receives miss chances from multiple sources, such as from being incorporeal and having concealment, they don’t stack. Only the highest miss chance applies.

Nondamaging effects affect incorporeal creatures normally unless such effects require corporeal targets to function (such as implosion) or they create a corporeal effect that incorporeal creatures are normally unaffected by (such as web or wall of stone).

O Spark of Life não tem nada a sugerir que exija que a corporalidade funcione, por isso deve funcionar bem na sua Sombra.

Vale a pena notar que isso foi realmente mudado originalmente no glossário do Monster Manual III para o Subtipo Incorpóreo (p. 214). O Compêndio de Regras tem uma barra lateral (p. 65) que explica por que:

With all the moving parts of D&D, it’s no surprise that occasionally some tidbit is solved in seemingly random fashion. While working on Complete Arcane, I discovered the ghostform spell, which allowed the caster to assume an incorporeal form. Picked up from Tome and Blood, the spell had previously been ridiculously overpowered, and development had already reduced the duration and increased the spell’s level to 8th. But when reading through the spell, I realized I had a ton of questions. The spell addressed damaging spell effects, but what about nondamaging effects? Could a caster under the effect of ghostform be dominated or slowed? Or gain the benefit of allied spells? On perusing the Monster Manual, I realized that this wasn’t an omission in the spell, but rather in the incorporeal subtype itself. Luckily, we were working Monster Manual III simultaneously, in which we’d already planned to release an updated glossary. The changes to the incorporeal subtype were made and entered, and now ghosts everywhere can rejoice that they now know whether or not they can be affected by the control undead spell.

Eu tenho jogado isso usando seu # 2 por um bom tempo, aplicando a chance de erro ao tentar aplicar o feitiço. A partir da descrição SRD eu não tenho certeza de que outra forma de tratá-lo, devido à falta de orientação sobre o que fazer. Acontece que a omissão não foi deliberada e foi esclarecida posteriormente.

Isso, é claro, leva ao sempre popular "os magos podem fazer uma regra que, mesmo eles não podem mudar" dilema com os livros centrais contra outros livros mudando a forma como as coisas funcionam. Dado que está preenchendo uma lacuna em vez de realmente mudar o texto (as partes que estão escritas no SRD parecem ser as mesmas na versão MM3 / RC), provavelmente estamos bem lá.

Magias de toque são inconsistentes

A parte estranha é que 50% de chance de falha se aplica a mágicas de toque, mas de acordo com o texto, somente aquelas que causam dano. Não tenho certeza se isso foi intencional ou não, mas eles continuam dizendo "50% de chance de ignorar dano". Eles até dizem isso na nova versão, logo antes de explicar que é tratado como uma chance perdida. Por minha leitura, isso significa que uma magia de toque que não está causando dano seria muito boa.

Essa inconsistência me incomoda, e eu provavelmente continuarei jogando como tenho nos meus jogos (magias de toque ainda recebem 50% de chance de erro), porque eu adoro consistência. YMMV, claro.

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2. Ele pode acertar. O Mestre verifica a imunidade de 50% da sombra a fontes de dano corpóreo e, se Abel supera isso com sucesso, a sombra faz um teste de resistência de Força de Vontade. Como o ataque é mágico e entregue por uma fonte corpórea, a imunidade de 50% do subtipo incorpóreo da sombra às fontes de dano corporal deve ser verificada.

Os únicos casos em que você não checa a imunidade a dano corporal são armas de toque do Fantasma, feitiços de Energia Positiva, magias de energia Negativa e efeitos de Força. Todos os feitiços que não se encaixam nessas três categorias devem rolar para ver se o feitiço entra em vigor no alvo.

A parte principal dos parágrafos acima é a seguinte:

"Even when hit by spells or magic weapons, it has a 50% chance to ignore any damage from a corporeal source (except for positive energy, negative energy, force effects such as magic missile, or attacks made with ghost touch weapons)."

Como sua magia é um efeito Necromântico, mas não indica se as magias são um efeito positivo ou negativo na descrição, você deve rolar para ver se a magia entra em efeito na criatura incorpórea.

Feitiço Transdimensional

Baseado nas Regras como efeito escrito para a magia Transdimensional de Feição, qualquer magia além dos efeitos listados acima tem 50% de chance de falhar nas criaturas se elas estiverem no plano etéreo. No entanto, esta chance de falha de 50% pode ser ignorada pelo feitiço Transdimensional.

Transdimensional Spell ( Complete Arcane, p. 84)

[Metamagic]

You can cast spells that affect targets lurking in coexistent planes and extradimensional spaces whose entrances fall within the spell's area. Prerequisite

Benefit

A transdimensional spell has its full normal effect on incorporeal creatures, creatures on the Ethereal Plane or the Plane of Shadow, and creatures within an extradimensional space in the spell's area. Such creatures include ethereal creatures, creatures that are blinking or shadow walking, manifested ghosts, and creatures within the extradimensional space of a rope trick, portable hole, or familiar pocket (see page 106). You must be able to perceive a creature to target it with a transdimensional spell, but you do not need to perceive a creature to catch it in the area of a burst, cone, emanation, or spread. A transdimensional spell uses up a spell slot one level higher than the spell's actual level.

Normal

Only force spells and effects can affect ethereal creatures, and no Material Plane attack affects creatures on the Plane of Shadow or in an enclosed extradimensional space. There is a 50% chance that any spell other than a force effect fails against an incorporeal creature.