Por que Saruman atacou Helms Deep em vez de capturar Edoras?

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Saruman construiu um exército criando goblins com orcs para fazer Urukhai e começou a forjar e treinar no Isengard, assim como melhorou suas defesas. Então, para contrariar Rohan com a ameaça mais próxima, ele construiu lanças e defesas contra cavalos e reuniu homens da Terra do Fogo para queimar vilarejos e atacar pessoas.

Aqui está minha pergunta principal. Por que Saruman não atacou a fortaleza abandonada de Edoras quando ele sabia que a força principal estava em Helm's Deep?

Uma vez que Edoras fosse capturado, ele poderia usá-lo como um strong, e então sair para bloquear não atacar o Abismo de Helm até que eles passassem fome ou escapassem pelos túneis, e nesse caso ele poderia pegar Helms Deep.

Poderia recompensar três fortalezas de Saruman e ele poderia começar a criar mais poços de reprodução e salas de treinamento com forjas em todos os três.

Esta parece ser uma estratégia melhor do que atacar os muros de Helm's Deep, o que resultou em sua eventual derrota.

    
por Josh Garzaniti 10.06.2016 / 05:28

3 respostas

Respondendo da memória ... Vou ter que verificar os detalhes depois.

O objetivo principal de Saruman neste momento era destruir os Rohirrim como uma força de combate. Não havia nada a ganhar agarrando Edoras, já que Théoden já havia evacuado, e mesmo que orcs pudessem ser persuadidos a morar lá (eles geralmente preferem cavernas), o novo assentamento não produziria soldados a tempo de uma guerra que já havia começado. .

Quanto a marchar passado Helm's Deep, no livro isso teria sido suicídio. Helm's Deep tinha sua própria guarnição, além de uma strong força trazida por Théoden e Éomer. Além disso, as forças do Westfold foram dispersas, mas não destruídas, nas Batalhas dos Vaus do Isen. Eles poderiam ser reagrupados em poucos dias. Agora olhe para o mapa.

Se as forças de Saruman marchassem para o leste, estariam em território hostil, separado de Isengard por uma grande força da melhor cavalaria do mundo. Eu posso não ser um aspirante a Lord das Trevas, mas isso não parece uma boa estratégia para mim.

O verdadeiro plano de Saruman, cercando a força principal dos Rohirrim no Abismo de Helm (evitando enfrentar sua cavalaria a céu aberto) era muito melhor. Mesmo com as tropas de socorro trazidas por Gandalf e Erkenbrand (as forças dispersas de Westfold) Saruman ainda poderia ter vencido, se seu exército pudesse se reagrupar. Ele provavelmente não esperava encontrar uma floresta de huornes bloqueando sua retirada.

É mais difícil explicar as ações de Saruman no filme. Ele poderia ter ignorado o Abismo de Helm, dada a fraqueza das forças de lá; tentar capturar Éomer e sobrecarregar seus pilotos com números superiores pode ter sido um plano melhor. Uma possibilidade é que ele estava determinado a matar Théoden, sabendo que o rei poderia potencialmente inspirar seu povo e reunir um grande exército (o que ele faz em ). Caso contrário, é apenas o motivo padrão: porque Peter Jackson.

    
10.06.2016 / 14:12

Uma avaliação da situação estratégica pode ser encontrada em Contos Inacabados, Parte Três, Capítulo V “As Batalhas dos Vaus do Isen”.

A conquista de Rohan por Saruman diminuiu depois que Théodred foi morto e assim o primeiro objetivo foi completado. Esse atraso pode ser considerado um erro e pode ter impedido a captura de Edoras. (Note que este aspecto lembra em parte a famosa ordem de parada de Dunquerque em maio de 1940.)

It was clearly seen in Rohan, when the true accounts of the battles at the Fords were known, that Saruman had given special orders that Théodred should at all costs be slain. At the first battle all his fiercest warriors were engaged in reckless assaults upon Théodred and his guard, disregarding other events of the battle, which might otherwise have resulted in a much more damaging defeat for the Rohirrim. When Théodred was at last slain Saruman’s commander (no doubt under orders) seemed satisfied for the time being, and Saruman made the mistake, fatal as it proved, of not immediately throwing in more forces and proceeding at once to a massive invasion of Westfold; though the valour of Grimbold and Elfhelm contributed to his delay. If the invasion of Westfold had begun five days earlier, there can be little doubt that the reinforcements from Edoras would never have come near Helm’s Deep, but would have been surrounded and overwhelmed in the open plain; if indeed Edoras had not itself been attacked and captured before the arrival of Gandalf.
Unfinished Tales, Part Three, Chapter V, 461

Em princípio, o exército de Saruman poderia ter contornado a fortaleza de Helm's Deep. No entanto, o desvio teria exposto a lenta infantaria Orc no corpo principal do exército, bem como sua longa linha de suprimento e comunicação de Isengard aos ataques de flancos de cavalaria pelos Cavaleiros de Rohan do Helm's Deep.

Erkenbrand did not at once himself proceed to the battlefield. All was in confusion. He did not know what forces he could muster in haste; nor could he yet estimate the losses that Théodred’s troops had actually suffered. He judged rightly that invasion was imminent, but that Saruman would not dare to pass on eastward to attack Edoras while the fortress of the Hornburg was unreduced, if it was manned and well stored. (…)
Unfinished Tales, Part Three, Chapter V, 466

Em vez disso, Saruman atacou com força total no Helm's Deep para desarmar as forças armadas e a liderança do inimigo.

‘With the help of Shadowfax – and others,’ said Gandalf. ‘I rode fast and far. But here beside the mound I will say this for your comfort: many fell in the battles of the Fords, but fewer than rumour made them. More were scattered than were slain; I gathered together all that I could find. Some men I sent with Grimbold of Westfold to join Erkenbrand. Some I set to make this burial. They have now followed your marshal, Elfhelm. I sent him with many Riders to Edoras. Saruman I knew had despatched his full strength against you, and his servants had turned aside from all other errands and gone to Helm’s Deep: the lands seemed empty of enemies; yet I feared that wolf-riders and plunderers might ride nonetheless to Meduseld, while it was undefended. But now I think you need not fear: you will find your house to welcome your return.’
The Lord of the Rings, The Two Towers, Book Three, Chapter VIII


Mapa tirado de Karen Wynn Fonstad O Atlas de Middle- terra , edição revisada

Notavelmente, vários aspectos da campanha de Saruman estão de acordo com a estratégia de livros didáticos que era habitual até a Primeira Guerra Mundial, o que é bem explicado no famoso trabalho On War de Carl von Clausewitz. Em particular, no que diz respeito ao objetivo político da guerra, Clausewitz distinguiu dois tipos gerais:

War can be of two kinds, in the sense that either the objective is to overthrow the enemy – to render him politically helpless or militarily impotent, thus forcing him to sign whatever peace we please; or merely to occupy some of his frontier-districts so that we can annex them or use them for bargaining at the peace negotiation.

Obviamente, Saruman escolheu a primeira opção estratégica, que também parece estar em melhor acordo com seus planos de longo prazo.

    
12.06.2016 / 12:50

Atacar Edoras teria sido inútil para Saruman. Théoden e seu povo já haviam abandonado o Salão Dourado e haviam se retirado para o Abismo de Helm. De fato, Aragorn respondeu parcialmente a essa pergunta no filme.

"They do not come to destroy Rohan's crops or villages, they come to destroy it's people, down to the last child."

Aragorn disse isso a Theoden enquanto inspecionavam as defesas em Helm's Deep. O principal objetivo de Saruman era subjugar o povo de Rohan e, se possível, matar o rei Theoden. Lembre-se, no início da série, ele já havia reivindicado o senhorio sobre Rohan, como mencionou Eomer, filho de Eomund, tanto no filme quanto no livro. Saruman pegou Wormtongue para envenenar a mente de Theoden, permitindo que seus orcs e Uruk-hai vagassem à vontade, matando o povo de Rohan.

Ele realmente não precisava atacar Edoras, pois não havia ninguém lá. Graças ao seu senhorio alegado, ele já possuía o lugar em sua mente. Mas ele precisava eliminar o povo de Rohan, o que significava que ele tinha que ir para o Abismo de Helm. Isso também é evidenciado pelo fato de que ele usou a informação que Wormtongue deu a ele depois de fugir de Edoras para atacar a caravana de Rohan na estrada para o Abismo de Helm. Dada uma escolha, ele teria atropelado Theoden e seu povo ao longo do caminho para o Abismo de Helm com Wargs, e então caído sobre o Abismo de Helm com sua guarnição reduzida e enxugou-os. Mas desde que o ataque ao longo do caminho para o Abismo de Helm falhou, ele teve que desafiá-los todos na guarnição em si.

Isso, é claro, está seguindo principalmente o movimento. No entanto, no próprio livro, também é mencionado que Edoras poderia ter sido atacado .

"Where is Eomer? Tell him there is no hope ahead. He should return to Edoras before the wolves of Isengard come there"
Theoden had sat silent, hidden from the man's sight behind his guards; now he urged his horse forward. "Come, stand before me, Ceorl!" he said. "I am here. The last host of the Eorlingas has ridden forth. It will not return without battle."
The man's face lightened with joy and wonder. He drew himself up. Then he knelt, offering his notched sword to the king. "Command me, lord!" he cried. "And pardon me! I thought-"
"You thought I remained in Meduseld bent like an old tree under winter snow. So it was when you rode to war. But a west wind has haken the boughs," said Theoden.

Então, podemos ver aqui que, se Theoden tivesse permanecido em Edoras, Saruman provavelmente teria atacado. No entanto, desde que o rei tinha ido para a guerra, a principal prioridade de Saruman foi desviada de Edoras para o Abismo de Helm.

Mais uma razão, além do fato de que o rei estava em Helm's Deep naquele tempo, poderia ter sido que Saruman queria Helm's Deep para si primeiro. Edoras estava nas planícies no meio do nada, então podia esperar sua vez. Além disso, inicialmente, Wormtongue estava em Edoras, então o rei era essencialmente seu já. No entanto, a guarnição no Abismo de Helm era strong, e estava quase à sua porta. Para capturar Helm's Deep com ou sem o Rei, teria sido um enorme recurso para ele.

Especialmente para esse fim, ele criou um dispositivo que poderia até mesmo derrubar o Muro de Poeira. Provavelmente era algo como pólvora, mas naqueles tempos, não poderia ter sido fácil para ele, e ele deve ter planejado o ataque em Helm's Deep por um longo tempo. Entre Isengard e o Abismo de Helm, ele poderia efetivamente bloquear completamente o Gap of Rohan de qualquer um. Rohan e Gondor teriam sido cortados, e teria sido difícil para Rohan vir ao auxílio de Gondor. Dessa forma, Saruman teria delirado com Rohan, deixando Mordor livre para lidar com Gondor, começando com Minas Tirith.

    
12.06.2016 / 11:26