Por que iniciar os idiomas é restrito? [fechadas]

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No Pathfinder, cada corrida começa com alguns idiomas, geralmente Common e sua própria linguagem racial. Personagens com mais Inteligência podem ter linguagens iniciais adicionais, mas apenas tiradas de uma lista racial.

Languages: Dwarves begin play speaking Common and Dwarven. Dwarves with high Intelligence scores can choose from the following: Giant, Gnome, Goblin, Orc, Terran, and Undercommon.

Qual é o motivo dessa restrição? E se a regra fosse apenas "uma linguagem adicional, qualquer, por ponto de bônus de Inteligência", isso levaria a grandes problemas?

Meu pensamento atual é que isso impede, por RAW, criar um personagem um pouco fora do comum, como um anão criado em uma comunidade élfica (que eu diria que começaria com Common e Elven), assim como personagens com origens variadas, como druida anão, tendo aprendido Sylvan.

Eu entendo "Idiomas iniciais sugeridos" e "Idiomas adicionais sugeridos" como um guia para novos jogadores / GMs.

    
por leokhorn 31.07.2013 / 09:40

6 respostas

É uma coisa histórica; funciona da mesma forma que em D & D 3.5. Eu concordo completamente com você e acho que ela realmente não tem lugar nas propriedades raciais. É um detalhe cultural dependente do cenário que qualquer indivíduo pode não aderir. PCs, em particular, são em geral excepcionais em muitos aspectos; enquanto a maioria dos anões não podem ser criados por elfos, não estaria fora de lugar jogar aquele anão que era

.

E ignora completamente a capacidade das pessoas de aprender novas línguas. "Não é para isso que servem os pontos de habilidade?" Não, eu diria: os dois idiomas bônus, devido aos pontos de habilidade Intelligence e , podem representar o aprendizado de novos idiomas. Observe como certas classes adicionam idiomas bônus à sua lista de corrida, por exemplo: são idiomas incomuns para sua raça, mas você pode, no entanto, ganhar como um bônus devido ao seu treinamento.

Então, realmente, a regra não faz muito sentido. Eles podem ser úteis para indicar os idiomas em que os membros de uma corrida geralmente aprendem (mas isso somente se sua configuração corresponder ao padrão nesses casos, o que geralmente não é o caso) , mas como regra estrita, não faz muito sentido. Eu digo abolir isso.

Idiomas "secretos" (por exemplo, Druidic) ainda devem ser restritos.

    
31.07.2013 / 14:43

Uma possível explicação sobre o limite

Ao navegar no Core Rulebook, os seres humanos têm a capacidade de aprender qualquer idioma com pontos de inteligência (exceto idiomas "secretos"). Surpreendentemente, os meio-elfos também têm essa habilidade. Na minha opinião, os desenvolvedores estão tentando tornar os humanos mais atraentes do que os não-humanos. Talvez sejam apenas os grupos em que eu participei, mas o número de humanos em uma mão ... e eu tenho tocado em grupos de D & D por quase 20 anos. No entanto, essa razão puramente decisiva quebra a imersão, realmente deveria haver uma razão na ficção / mitologia do jogo. Enquanto eu acredito que não há nenhuma explicação canônica sobre isso (por que justificar o raciocínio do jogo para deixar os lutadores balançarem espadas?) Abaixo é a minha sugestão para um raciocínio "in-character" por que escolhas de linguagem não humanas são ditadas / limitadas até que estejam em jogo e precisam gastar pontos de habilidade para aprender o que quiserem.

Idiomas automáticos

Eu vejo isso como as linguagens que um personagem aprende em seu lar quando estão crescendo. Sou amigo de algumas famílias que emigraram "aqui" de um país que fala uma língua diferente. Eles consideram ser um dos deveres dos pais garantir que seus filhos falem o idioma nativo além do local. Eles frequentemente justificam isso como "criar uma boa criança [etnia]".

Em Riddleport, ou em qualquer outra cidade racialmente diversa, seu PC provavelmente crescerá aprendendo Common (a linguagem humana? a linguagem dos negócios?), e a linguagem racial ... porque os pais do seu personagem querem que seu personagem seja um "bom" elfo / anão / o que quer que seja. Seu PC também deve crescer celebrando feriados e fazendo cerimônias / cerimônias culturais. Daí os outros traços raciais que "todos" anões / elfos, etc., sabem.

Idiomas bônus

Quando você escolhe seus idiomas de bônus, é algo que seu personagem aprende quando eles estão sendo treinados para fazer sua aula (seja por meios formais ou na escola de duros golpes). É muito mais provável que um arqueólogo tropeça / precise saber como ler / escrever Cunieform do que um programador de computador. Um Elf Wizard é muito mais propenso a tropeçar no Draconic do que um Elf Fighter. Claro, como um programador de computador eu posso por um capricho decidir que eu quero aprender a ler / escrever Cunieform, mas eu precisaria gastar "pontos de habilidade" nele em vez de aumentar meus "pontos de habilidade" em programação / depuração / administração de banco de dados / etc.

Saiba quando quebrar as regras

Mas, como outras respostas sugeriram, existem NPCs de Marquee, PCs e outros casos extremos. Talvez em uma cidade racialmente integrada, um estagiário do Dwarven Wizard só possa encontrar um Wizard Élfico disposto a aceitá-lo como um Aprendiz. Talvez o Feiticeiro Elfo pragueje com o anão em Élfico quando o anão atrapalhar. Eu diria que o anão poderia aprender élfico como uma linguagem "adicional".

Eu também exigiria uma boa história para explicar qualquer desvio das línguas / habilidades "normais".

    
31.07.2013 / 15:36

Como você diz, isso impede a criação de caracteres incomuns por padrão e trabalha para manter a coerência mundial, que é essencial para manter e reforçar a suspensão da descrença. É uma decisão de design de jogo.

Claro, é apenas uma diretriz, assim como todas as regras ... para o Mestre, principalmente, pois os jogadores podem ignorá-lo apenas com a aprovação do Mestre (ou com a solicitação / recomendação específica do Mestre). "DnD" mundo, anões muito raramente são criados por elfos e raramente se tornam druidas.

Se fosse colocado da maneira que você propõe, "uma linguagem adicional, qualquer, por ponto de bônus de Inteligência", o mundo provavelmente seria um lugar mais caótico, já que essa regra implicaria e encorajaria uma maior mistura possível das raças. Se é isso que você tem em mente, e você está disposto a levar isso seriamente em consideração ao desenvolver seu mundo, isso provavelmente não levará a grandes problemas - porque você já os teria evitado durante a preparação.

Lembre-se, certos encontros / cenas / conflitos podem facilmente permitir e ter resolução sem combate - se a linguagem não for uma barreira. Seus elfos encontram o caminho mais fácil na floresta porque falam sua língua. Seus anões se sentem alienados, fora de lugar nas florestas. Isso se reflete nos idiomas permitidos. Se você tirar os limites, isso significa que seus elfos perdem sua vantagem na floresta ... e que provavelmente existem "anões da floresta" em algum lugar. Não é uma coisa ruim necessariamente. Além disso, não são as regras que impedem seus anões de morarem na floresta. É a natureza dos seus anões que define a regra. Mude sua natureza e você pode facilitar ou remover completamente a regra.

    
31.07.2013 / 10:26

herdado de . Eu não encontrei nenhuma explicação dos autores por que existe uma lista limitada, então a resposta dada aqui é apenas uma especulação.

Uma lista limitada de idiomas bônus ajuda a definir o lugar da corrida no mundo. Por exemplo: na maioria dos ambientes, os gnomos têm amigos típicos (elfos, fadas, anões) e inimigos (gigantes, orcs, kobolds e goblinóides) pelos quais vivem. É por isso que, para eles, é mais comum conhecer os idiomas correspondentes.

Raças versáteis (humanos e meio-elfos) não têm nenhuma limitação nas línguas de bônus que podem escolher (com exceção de idiomas secretos como o druida).

Além disso, uma lista limitada dá automaticamente a alguns idiomas um apelo mais obscuro. O fato de que nenhuma raça central (exceto as versáteis) tem Infernal, Undercommon ou Celestial em sua lista de idiomas bônus fala de como poucas pessoas civilizadas falam estas línguas.

Lembre-se também que a escolha da classe pode expandir a lista racial: Clérigos adicionam Infernal, Abissal e Celestial; Os magos adicionam Draconic; enquanto os druidas adicionam o Sylvan à sua escolha (e também obtêm o Druidic gratuitamente). De forma trivial, como as linguagens bônus são escolhidas no nível 1 st , você não obtém essas opções adicionais quando faz o primeiro multiclasse em uma dessas três classes.

Eventualmente, lembre-se de que cada nível adquirido na habilidade Linguística fornece uma linguagem adicional escolhida sem limitações (com exceção de idiomas secretos como o Druidic).

    
31.07.2013 / 10:40

Algumas línguas são mais comuns que outras. Dado que todos sabem que é comum de graça, os idiomas compartilhados são menos valiosos. Algumas raças possuem a capacidade de aprender qualquer idioma com seus idiomas bônus, ou até mesmo obter mais idiomas gratuitamente por ponto de linguística. Idiomas que são extremamente raros, mas não secretos (por exemplo, Otyugh scent, Mi-Go, Sahuagin) podem ser extremamente úteis para encontrar soluções diplomáticas, ou mesmo apenas realizar reconhecimentos, em situações muito limitadas. Como resultado, os idiomas para os quais uma raça ou classe tem acesso via pontos INT (normalmente a principal forma de ganhar idiomas) contribuem para o poder dessa raça / classe. Raças mais poderosas, então, tendem a ter menos opções de linguagem (exceto que, em pathfinder, os humanos e meio-elfos são as raças mais poderosas, então isto é principalmente um resquício de 3.5), enquanto raças fracas, mas comuns, têm muito.

Isso é uma espécie de conseqüência da correlação direta entre a raridade e a utilidade encontrada na maioria dos RPGs.

    
13.09.2014 / 22:56
Quase todo o Pathfinder RAW está enraizado no cenário, até regiões, deuses e religiões, conflitos inter-raciais e planos. É por isso que existem restrições arbitrárias de linguagem; para corresponder onde essas raças vivem e como elas interagem dentro do cânon do Pathfinder.

Dito isto, qualquer GM fora de um formato pesado RAW (ou seja, fora do Pathfinder Society Organized Play ou um torneio rigorosamente regulamentado) pode dobrar ou quebrar estas regras / limitações com facilidade; Tudo o que é preciso é deixar seus jogadores saberem quais regras estão sendo dobradas / quebradas e por quê. Se você acha que as restrições de linguagem são impraticáveis, então ignore-as quando executar seus próprios jogos ou traga-os para um Mestre com quem você estará jogando na fase de criação de personagens e veja o que eles dizem.

Eu estava me intrigando sobre isso recentemente enquanto criava um personagem para um torneio dirigido por um clube da minha universidade. Nossos torneios são restritos a RAW e apenas um punhado de livros, portanto meu Fetchling baseado no INT só poderia aprender Common para começar e pegar Alko, Draconic, D'ziriak e Terran como opções raciais. Mas isso me fez pensar sobre o histórico do personagem e eu tentei encontrar mais maneiras baseadas em RP para abraçar as limitações e explicá-las.

Fetchlings parecem não aprender outras línguas humanóides (Dwarven, Elven, Orcish, etc.), sendo a razão canônica RAW / Pathfinder que eles geralmente vêm do Plano das Sombras e não costumam lidar com essas raças. Minhas justificativas pessoais para essa limitação foram: 1) sua cidade natal era composta principalmente de humanos, então todos falavam Common de qualquer maneira; e 2) ele é um tipo de cara muito estritamente baseado em INT, lógico e mecânico, então aprender outra linguagem humanóide bem desenvolvida com sua extensa lista de metáforas e expressões idiomáticas não faz sentido para ele, ele simplesmente não tem a cabeça por isso. (Assim, ele nunca poderia entender a língua élfica florida, apesar dos melhores esforços de sua amiga para ensiná-lo, resultando em um ponto de enredo secundário que eu possa trabalhar em RP.)

Tl; dr - Uma campanha nem sempre tem que se ater ao RAW. Fale com o seu Mestre ou considere as regras da sua própria casa. Se a RAW estiver sendo aplicada, você pode tentar se satisfazer expandindo as razões das restrições, em vez de pensar nelas como sendo restritivas.

    
22.06.2015 / 22:24