O Maul e o Savage Opress são realmente sensíveis ou os poderes deles foram outorgados pelas Nightsisters?

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No episódio de Clone Wars "Nightsisters" (S3E12), Asajj Ventress retorna para casa de Dathomir após ser expulso por Dooku, no qual ela é bem recebida pela mãe Talzin e pelo resto das Nightsisters.

Como parte de sua vingança contra Dookan, Asajj viaja para uma vila de Zabraks em Dathomir e escolhe o mais strong para ser seu agente disfarçado e ajudá-la a lutar contra Dookan. Ela acaba selecionando Savage depois que ele vence a competição. Quando Asajj retorna a Madre Talzin com Savage, Madre Talzin executa algumas de suas "Magias" nele e o transforma no guerreiro que vemos através das aparições restantes na série. Antes deste evento, não vemos nenhuma evidência de que o Savage tenha qualquer poder similar ao Force, nem qualquer indicação strong da sensibilidade da Força.

Então, minha pergunta se resume a - Savage é realmente sensível à força? Ou seus poderes da Força vêm exclusivamente das "Magicks" de Madre Talzin? Da mesma forma, existe alguma indicação de que os poderes da Força que Maul (assim como Darth Maul) possui são da Magia de Madre Talzin, ou que ocorrem naturalmente.

Eu prefiro strongmente respostas baseadas em fontes do cânon, mas as Legendas podem ser aceitáveis se não (ainda) abordadas no cânon.

    
por psubsee2003 02.02.2018 / 15:50

2 respostas

Assunto interessante.

Em primeiro lugar, o que é a " Magick " que as Nightsisters usam?

Magic was a catch-all term referring to any of a number of supernatural techniques or occult teachings outside of conventional Force powers. It was thought that magic allowed sorcerous practitioners to conjure and wield great powers or to manipulate aspects of reality in order to influence events.

O que é mais:

The exact nature of magic remains in dispute among philosophers, as does its relationship to the Force proper. It is possible that all "magic" traditions were simply different methods of accessing the same Force, or were emanations of different aspects of it. More so than the Force, magic potency could be trapped in artifacts or locations—but again, this may be just due to different methods of accessing and using the Force.

Assim, podemos especular que o uso mágico da Mãe Talzin é apenas uma maneira diferente de entender e usar a Força. A Força pode conceder habilidade a outros se cuidadosamente manipulada?

Podemos pensar em Darth Plagueis, o Sábio, que queria criar um ser inteiramente feito da Força. Poderia a mãe Talzin conseguiu o que ele não podia? Eu não penso assim, ela não criou um novo ser, mas é possível que ela simplesmente o modifique usando o Magic / Force e manipulando midi-chlorians.

Legenda

De acordo com a lenda e a página de Darth Maul em Wookipedia :

Maul, the Dathomirian Zabrak male who would become the feared Darth Maul, was born on Dathomir to Kycina, a Human Nightsister of Mother Talzin's coven and a Zabrak father who, by tradition, was murdered after Maul's conception. By birth, Maul was a Nightbrother; a clan of male Zabraks from Dathomir who served as warriors and slaves of the dominant Nightsisters. Like the rest of his kin, Maul was subjected, shortly after birth, to an initiation ritual during which he was immersed in a "magic" oily bath, and covered head to toe in black and red tattoos. Later stripped of his black Nightbrother markings, Maul was left solely red-skinned. Agonizing Sith tattoos were applied personally by Darth Sidious in an attempt to cleanse Maul's mind as well as demonstrating Maul's complete dedication to the dark side.

Sobre Savage :

Subjected to the dark magicks of the Fanged God, Opress was granted greater height and size, a full crown of vestigial horns, and fearsome power: he gained even more brutality, an unmatched ferocity, and heightened physical potential and Force abilities. In addition, the Nightsisters placed him under their control so that Ventress could dictate his actions via a spell of loyalty.

O "banho oleoso mágico" mencionado para Maul aparentemente se refere ao Espírito Ichor , a base de toda a magia empregada por as Nightsisters. Então sabemos que na lenda Maul foi afetada pela magia das Nightsisters, isso lhe garantiu todos de seus poderes? Nós não sabemos, talvez ele já fosse sensível à força e a magia só deu a ele um "impulso".

O processo que Savage passou parece ser a versão hardcore do que Maul teve em sua infância e você acrescenta a isso alguma mente controlando a magia e a manipulação do corpo.

Conclusão na legenda:

  1. O Savage é verdadeiramente sensível à força? Ou seus poderes da Força vieram unicamente de "Magicks" de Madre Talzin?

Com o que especulamos anteriormente, podemos concluir que Savage é realmente sensível à Força, mas há strongs evidências de que sua sensibilidade foi concedida com a magia, dando-lhe mais midi-chlorians. Então, ambas as suas perguntas podem ser respondidas por um "sim".

  1. Da mesma forma, há alguma indicação de que a Força dá poder a Maul (também conhecido como Darth Maul) possui de Madre Talzin, ou naturalmente ocorrendo?

Como eu disse anteriormente, não sabemos. Talvez ele tivesse algumas antes, talvez não. Mas vendo que ele é poderoso como um Sith, eu acho que ele tinha mais midi-chlorians do que o Zebrak médio

Canon

Sobre Maul :

The boy who would become known as Darth Maul was born the son of Mother Talzin on Dathomir.[...] When Maul was a child, Mother Talzin became an ally of Darth Sidious, the Dark Lord of the Sith, and the two exchanged wisdom and power. Sidious eventually abandoned Talzin, despite promising to make her his apprentice, and instead took Maul once he realized the boy's potential. Once under Sidious' tutelage, Maul began training as his Sith apprentice.

Sobre Savage Opress :

In accordance with their plot against Dooku, Mother Talzin and her Nightsister witches employed their magicks to grant Opress fearsome abilities, placing him under their control.

Em canon, a história sobre Savage parece a mesma que em Legends, mas não há menção de Maul sendo alterado por qualquer meio.

Maul parece ter sido sensível a Força o tempo todo e Savage apenas alterado como um meio de vingança, é por isso que Maul tem uma altura normal.

Conclusão para a Canon:

  1. O Savage é verdadeiramente sensível à força? Ou seus poderes da Força vieram unicamente de "Magicks" de Madre Talzin?

O mesmo que Legends, alterado por magia, concedendo modificação corporal e sensibilidade à força.

  1. Da mesma forma, há alguma indicação de que a Força dá poder a Maul (também conhecido como Darth Maul) possui de Madre Talzin, ou naturalmente ocorrendo?

Parece que na Canon, Maul é natural, sem alteração, tanto quanto sabemos.

    
02.02.2018 / 17:50

Maul - definitivamente Força sensível. Primeiro de tudo, ele sobreviveu a Nightsisters de longe. Na época de sua morte por Obi-Wan em Tatooine, não havia nenhum sinal dele mudando fisicamente como Opress Savage. De fato, ele morreu em paz nos braços de Kenobi. Maul usou muitas técnicas da Força, foi aprendiz de Sidious e até mesmo teve o título de Darth. Duvido que alguém seja capaz de enganar Palpatine tão facilmente e por tanto tempo. Note-se que Maul usou o lado negro para mantê-lo vivo após seu primeiro duelo contra Kenobi, e assim conseguiu sobreviver à perda horrível de pernas. Tudo isso aponta para a conclusão de que seus poderes não foram causados por alguma "magia" que poderia ser quebrada ou expirar.

Savage Opress - mais difícil de avaliar, mas primeiro determinar o que é Magia

Magick was a supernatural technique that allowed a practitioner to wield great powers connected to the dark side of the Force. The Nightsister witches of Dathomir were wielders of magick, with Mother Talzin being the most powerful of the magick-using witches.

Na Canon, não parece haver nenhum poder sobrenatural que não esteja de alguma forma ligado à Força. É verdade que Opress foi, de alguma forma, "aprimorado" pela magia das Irmãs da Noite, quando ele venceu os julgamentos do agente secreto. Mas as habilidades que ele exibe são muito semelhantes às de outros usuários da Força (como levantar pedras telecineticamente). Além disso, ele de alguma forma consegue superar sua programação de controle da mente, mas os poderes da Força permanecem e ele ainda consegue empurrar tanto Dooku quanto Asajj para longe usando seu ódio e raiva (sinal típico do lado Negro). No momento de sua morte, a névoa verde (magicka) deixa seu corpo. Ele também diz para Maul " eu não sou como você. Eu nunca fui. " Tudo isso poderia implicar que a conexão de Opress com a força foi amplificada pela magia, mas como mágica na Canon é, de fato, o lado negro, o Savage Opress foi realmente produto de algo parecido com a alquimia Sith . Note que a alquimia Sith geralmente dura muito tempo, mas algum choque poderoso poderia anular seus efeitos (por exemplo, o rosto de Sidious durante e depois do duelo contra Windu).

    
08.02.2018 / 22:38