Quanto tempo os Beornings vivem?

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Em A Desolação de Smaug , Beorn menciona a Gandalf que ele se lembra da época em que Sauron governou sobre a Floresta das Trevas.

[Beorn to Gandalf:] "I remember a time when a great evil ruled these lands. One powerful enough to raise the dead. If that enemy has returned to Middle-Earth, I would have you tell me."

Desde que Sauron foi derrotado 3000 anos atrás, quando essa discussão aconteceu, isso significaria que Beorn e seus parentes tinham medições em milênios, não muito diferentes dos Elfos.

Alguma vez foi mencionado o tempo de vida de um Beorning e por quanto tempo o próprio Beorn viveu?

    
por Sava 25.12.2018 / 01:28

3 respostas

Não está claro, mesmo para Gandalf (pelo menos para o Hobbit, antes de o bruxo e Beorn se tornarem amigos) se Beorn é fundamentalmente um homem que pode se transformar em um urso, ou um urso que pode se transformar em um homem. Como Gandalf coloca em "Queer Lodgings":

Some say that he is a bear descended from the great and ancient bears of the mountains that lived there before the giants came. Others say that he is a man descended from the first men who lived before Smaug or the other dragons came into this part of the world, and before the goblins came into the hills out of the North. I cannot say, though I fancy the last is the true tale. He is not the sort of person to ask questions of.

At any rate he is under no enchantment but his own. He lives in an oak-wood and has a great wooden house; and as a man he keeps cattle and horses which are nearly as marvellous as himself. They work for him and talk to him. He does not eat them; neither does he hunt or eat wild animals. He keeps hives and hives of great fierce bees, and lives most on cream and honey. As a bear he ranges far and wide. I once saw him sitting all alone on the top of the Carrock at night watching the moon sinking towards the Misty Mountains, and I heard him growl in the tongue of bears: ‘The day will come when they will perish and I shall go back!’ That is why I believe he once came from the mountains himself.

Embora "tenha vindo das montanhas" seja ambíguo, para mim isso faz parecer que o próprio Beorn pode ter sido expulso das Montanhas da Névoa quando se tornaram inóspitos - não apenas que ele é descendente de homens ou ursos que anteriormente vivia entre as alturas. As Montanhas Sombrias estavam infestadas de orcs desde pelo menos a década de 2790, quando a Guerra dos Anões e Orcs aconteceu. Como a Thorin and Company atende Beorn em T. A. 2961, Beorn parece ter mais de 150 anos na época de The Hobbit . Isso não está além do limite da expectativa de vida humana na Terra-média, mas sugere que (além de sua capacidade de mudar formas), Beorn não é um ser humano normal.

Por outro lado, sabemos de A Irmandade do Anel , "Muitas Reuniões":

Frodo learned that Grimbeorn the Old, son of Beorn, was now the lord of many sturdy men, and to their land between the Mountains and Mirkwood neither orc nor wolf dared to go.

A partir disso, parece provável que Beorn tenha morrido no ano de 3018, quando Frodo chegou a Valfenda. Além disso, o fato de que seu filho recebeu o cognome "o Velho" sugere novamente que os descendentes de Beorn também desfrutavam de uma vida mais longa do que os homens comuns.

O fato de que Beorn parece ter morrido também é significativo de outra maneira. Em geral, a idéia de animais falantes inteligentes (sejam eles ursos, wargs, corvos ou outros) é na verdade um tanto difícil de conciliar com a cosmogonia de Tolkien, na qual apenas aquelas raças receberam o Secret Fire de Eru possui livre arbítrio e almas. Animais falantes - bons e maus - surgem repetidamente em O Hobbit , então é necessário que haja algum lugar para eles. Às vezes é sugerido que, como as águias (os emissários de Manwë), todos os outros animais que falam - de Hau the Hound para o sapinho que conta o ponto fraco de Bard of Smaug - na verdade são Ainur em formas animais. No entanto, isso não parece ser uma explicação viável para Beorn, se acabou morrendo de velhice.

    
25.12.2018 / 04:14

Não faço ideia ...

Filmes

Nos filmes, Beorn menciona que ele era das montanhas, e ele está consciente da escuridão em Mirkwood. Obviamente, naquela época, ninguém sabia quem era o Necromancer, então ele não poderia saber que era Sauron.

[Thorin:] “You know of Azog? How?”

[Beorn:] “My people were the first to live in the mountains, before the Orcs came down from the north. The Defiler killed most of my family, but some he enslaved.”

[Bilbo sees the remnants of manacles on Beorn’s wrist.]

[Beorn:] “Not for work, you understand, but for sport. Caging skin-changers and torturing them seemed to amuse him.”

[Bilbo:] “There are others like you?”

[Beorn:] “Once, there were many.”

[Bilbo:] “And now?”

[Beorn:] “Now, there is only one.”

[The dwarves, Bilbo, and Gandalf look on in silence.]

[Beorn:] “You need to reach the mountain before the last days of autumn?"

[Gandalf:] “Before Durin’s Day falls, yes.”

[Beorn:] “You are running out of time.”

[Gandalf:] “Which is why we must go through Mirkwood.”

[Beorn:] “A darkness lies upon that forest. Fell things creep beneath those trees. There is an alliance between the Orcs of Moria and the Necromancer in Dol Guldur. I would not venture there except in great need.”

Livros

Ele também não menciona isso nos livros.

... mas presumivelmente de longa duração como homens normais e mortais

No Apêndice F :

Most of the Men of the northern regions if the West-lands were descended from the Edain of the First Age, or from their close kin. Their languages were, therefore, related to the Adunaic, and some still preserved a likeness to the Common Speech. Of this kind were the people of the upper vales of the Anduin: the Beornings, [...].

Então, não tendo relações com os Númenoreanos, eles não tinham seus prolongados tempos de vida e, portanto, teriam vivido tanto quanto Homens normalmente iria (presumivelmente 80-100 anos).

    
25.12.2018 / 02:47

tl; dr

Os ornamentos são muito duráveis para um homem . Você pode esperar que eles vivam até 100-ish, mas não espere que eles alcancem a faixa de 200-ish Dúnedain / Númenórean.

A letra de Tolkien 144

Para Naomi Mitchison [A Sra. Mitchison lera as provas dos primeiros dois volumes de O Senhor dos Anéis e escreveu a Tolkien com várias perguntas sobre o livro.]

(...) Beorn is dead; see vol. I p. 241. He appeared in The Hobbit. It was then the year Third Age 2940 (Shire-reckoning 1340). We are now in the years 3018-19 (1418-19). Though a skin-changer and no doubt a bit of a magician, Beorn was a Man. (...)

Vou elaborar um pouco.

Quanto ao filme - se você assumir que Beorn falou sobre lembrar-se de Sauron (isto é, essencialmente torná-lo vivo já na Segunda Era), o que ele disse o faria ao menos um tanto desumano (compare com Elros etc.). OTOH, você pode considerá-lo para falar sobre o Rei Bruxo (ou algum outro Nazgûl etc.) - Beorn não era um estudioso, distinguir entre diferentes seres sobrenaturais do mal não era seu strong.

Alternativamente, você pode considerar esta uma das coisas não-canônicas que foi criada puramente para a narrativa do filme, e tem pouco em comum com o legendário verdadeiro de Tolkien.

Quanto aos livros - atualmente, as pessoas podem rotineiramente viver de 100 a 110 anos se cuidarem de si mesmas, se tiverem bons genes e se tiverem um pouco de sorte. Exemplos extremos atingem cerca de 120 anos ... e A Terceira Era já se foi chuckle . Como grande parte das obras de Tolkien são, na verdade, um elogio do modo de vida simples, seria esperado que um homem que vive em harmonia com a natureza também tivesse uma vida útil maior do que você consideraria "típico" para um homem. Ainda assim, como o @MatCauthon já observou - ele é um homem, um "mago" xamânico, com apenas uma vida útil extremamente longa (cerca de 150 anos). Seus filhos provavelmente carregariam essa longevidade neles, embora não de maneira tão extrema (ver, por exemplo, Elros e seus filhos).

    
25.12.2018 / 20:44