“Raio de Gelo” Feitiço + Água = Bloqueio Quebrado?

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Joguei apenas as edições D & D 3.0 e 3.5, mas se existem magias de baixo nível em D & D 4.0 e Pathfidnder, por favor comente, provavelmente farei uma transição para uma delas de qualquer maneira. / em>

É possível derramar água em uma fechadura, lançar um feitiço de nível 0 Raio de Gelo congelar a água e quebrar a fechadura desta forma ou é sancionado em qualquer lugar? Quer dizer, isso é como 12 segundos por bloqueio no máximo (1 rodada para vazamento, 1 rodada para fundição), por isso, se o assistente está em Tem pressa, é meio legal, embora pareça um pouco de poder de jogo.

(Sem mencionar uma maneira fácil de escapar de uma célula bloqueada. Mesmo se o calabouço estiver seco e um personagem for deixado para a morte, há sempre feitiços clericais de nível 0, como Criar água e essa dupla de bruxos-clérigos está pronta para ir.)

É mais poderoso que a magia Abrir / Fechar , pois não falhará em portas trancadas. Claro, não abrirá portas para nós, mas irá quebrar um cadeado - algo que Open / Close não pode fazer - e então nós iremos abri-lo manualmente como os mortais normais fazem de qualquer maneira.

Além disso, causa d3 de dano, mas eu não acho que podemos usar apenas este teste contra o bloqueio de DR, porque a água congelada está adicionando muito mais a isso. Há também uma pergunta: quanta água você pode congelar com d3 de dano por frio?

Porra, adoro esse tipo de invasão de baixo nível;)

    
por naliwajek 04.07.2012 / 22:39

8 respostas

Eu diria que não, por várias razões:

Ray of Frost no PFSRD.

  1. Ray of Frost não congela as coisas, por RAW. Existem magias que dizem especificamente que elas causam certos efeitos elementares (por exemplo, Fireball diz especificamente que "incendeia combustíveis"), mas Ray of Frost não é um deles. Embora possa refrescar a água ou fazer uma quantidade muito pequena de gelo, duvido que Ray of Frost seja capaz de congelar água suficiente rápido o suficiente para quebrar uma fechadura.

  2. Realmente fazer a água ficar na fechadura não é trivial. Se você tem alguma maneira de evitar que a água escorra dos buracos de fechadura, isso não é um grande problema, mas eu não acho que muita água vai ficar na fechadura depois que você derramar. / p>

  3. De uma perspectiva de equilíbrio, permitindo uma maneira fácil de quebrar a magia não mágica, as travas tradicionais usando duas magias de nível 0 são meio bregas, e Knock é de 2º nível. Eu posso estar confortável com jogadores usando uma magia de 1º nível criativamente desta forma, e definitivamente se eles puderem usar criativamente uma magia de 2º nível para esse tipo de efeito, mas eu acho que usar magias de nível 0 para um efeito de 2º nível é empurrar. Eu percebo que Knock faz mais do que apenas abrir bloqueios não-mágicos, mas não há nada abaixo do 2º nível que possa abrir bloqueios, então eu sinto que é uma boa base para esse efeito.

  4. Não sei se isso realmente funcionaria, pelo menos não em um período de tempo razoável. Enquanto você certamente poderia fazer uma fechadura parar de funcionar congelando água, quebrar a fechadura requer muito mais pressão do que o gelo pode exercer razoavelmente. Acho mais provável que o ferro ou aço de que a maioria das fechaduras é feita apenas forçaria o gelo para fora dos buracos de fechadura ou em outras áreas abertas em vez de quebrar. No episódio relacionado de Mythbusters, era necessário nitrogênio líquido (que é provavelmente muito mais frio que uma magia de nível 0), e ainda precisava de um impacto para quebrar a fechadura.

  5. Isto é muito mais situacional, mas algumas portas (especialmente projetistas de portas para segurança) não abrem apenas porque o mecanismo de travamento está quebrado. Se uma porta tiver um ferrolho preso à fechadura, a abertura da fechadura não permitirá que você abra a porta de qualquer maneira. E se esse truque funciona em um mundo específico, é muito provável que os serralheiros se adaptem a essa técnica e criem bloqueios que permanecem bloqueados após serem quebrados.

04.07.2012 / 23:51
De modo geral, as magias instantâneas não têm nenhum efeito colateral indesejado. Só porque um feitiço causa um certo tipo de dano não significa que aquele feitiço tenha algum efeito relacionado ao dano que está causando, além do dano.

As regras do Pathfinder na pegada indicam que um personagem deve ser "exposto a queima de óleo, fogueiras e fogo mágico não instantâneo " (ênfase minha)

É por isso que feitiços como Scorching Ray nunca podem incendiar algo. Apenas causa dano por fogo. É também por isso que Burning Hands afirma especificamente que "materiais inflamáveis queimam se as chamas os tocarem" "e o motivo da mágica Spark .

Os efeitos de congelamento são um pouco mais ambíguos, uma vez que não há linha indicando os efeitos do frio mágico instantâneo. No entanto, podemos olhar para algumas outras fórmulas frias, como Freezing Sphere , que especificamente afirma que congela a água.

Dado tudo isso, o fato de que o texto de Ray of Frost de modo algum implica qualquer efeito além de dano frio , e o mero fato de que é uma magia de nível zero, eu diria que, como escrito, ele não congela água.

Claro, é muito legal, e se o seu Mestre estiver bem com isso, vá em frente!

    
04.07.2012 / 23:56

Deixando de lado a questão de saber se a água congela, sou cético que a adição de gelo poderia abrir uma fechadura. Isso certamente bloquearia a inserção de uma chave. Com expansão suficiente, pode até atrapalhar os componentes internos o suficiente para impedir que a chave funcione. Mas eu simplesmente não consigo ver isso se expandindo de tal maneira que a fechadura se abre. O bloqueio não é um sistema hermético. Tem um buraco de fechadura. A água gelada não seria simplesmente expelida do buraco da fechadura?

Como GM, você provavelmente poderia me convencer de que você poderia travar temporariamente uma trava dessa maneira, mas eu não a vejo abrindo. Você teria que preencher um Masterlock com água e deixá-lo no congelamento para um combate ou três como prova de conceito.

(Agora, se você selou a fechadura para torná-la hermética quando a água estava dentro, e a aqueceu até que a água se transformou em vapor, isso pode abrir a fechadura o suficiente para entrar e abrir as coisas.)

    
05.07.2012 / 03:32

Uma questão aqui é se um raio de gelo é suficiente para congelar a água. E isso depende inteiramente de como o GM interpreta o feitiço.

Depois, há se a trava vai realmente quebrar. Eu acho que isso dependeria do tipo de bloqueio. Alguns podem ser robustos (ou simples) o suficiente para aguentar a pressão.

Em seguida, há se o bloqueio quebra para que ele possa ser aberto ou se ele quebra para que não possa ser desbloqueado.

regras do DM em todo o lado.

    
04.07.2012 / 23:00

Eu levaria em conta o fato de que a mágica funciona em um mundo de RPG - ambos maneiras - e que as pessoas estão bem cientes desse fato.

Então, eu não poderia imaginar um usuário mágico sendo colocado em uma cela de prisão sem sério anti-magia sendo empregado. Isso seria como pegar um prisioneiro de guerra em uma gaiola, mas deixá-lo pegar seu rifle e explosivos.

O mesmo vale para bloqueios, por ex. caixas strongs ou mansões. Em nosso mundo, um em X pessoas sabe como quebrar um simples bloqueio, então usamos bloqueios complicados para manter os ladrões fora. Se um em X pessoas souber magia para abrir uma fechadura, as pessoas inventariam fechaduras que não são fáceis de quebrar.

Ainda há muitas fechaduras ao redor que se parecem com fechaduras comparativamente simples, também em nosso mundo - como a porta para a privada, a barraca de jardim ou a gaveta da sua escrivaninha.

Linha de fundo, em um mundo com magia, bloqueios importantes não seriam mundanos. Com todas as coisas que os outros apontaram levadas em consideração (isto é, Ray of Frost não sendo capaz de congelar a água em primeiro lugar), a idéia de água + frio = força funcionaria em geral , mas não em nada importante. Afinal de contas, os cadeados não estão lá para entreter o ladrão, o ladino e o mago, eles estão lá para mantê-los fora.

Edit: Se eu fosse os bandidos, e levasse um prisioneiro de usuários mágicos sem uma maneira de colocá-lo em algum lugar onde até mesmo sua mágica não o tirasse ... adivinha o que eu d fazer? Certo, problema resolvido ...

    
05.07.2012 / 09:52

Warlocks só poderiam pronunciar uma expressão maligna no nível um, mas quebrar e bater são ambos os níveis de magias de nível 2.

Se fosse apenas uma gaiola hobgoblin ou kobold construída, você sabe o tipo de prisões de baixo nível, duvidosas, em que um pc seria trancado, então você provavelmente PODIA congelar a água ao redor da fechadura, depois esmagá-la com uma estrela da manhã ou maça.

Não haveria razão para não atacar apenas o recinto em si, a menos que fosse feito de aço ou algo assim. Alternativamente, nenhuma razão pela qual você não poderia simplesmente abrir caminho com força bruta, bem, talvez se a porta prendendo você fosse parte da fundação ...

Então, não, nenhum raio de gelo + balde de água faria o truque, mesmo que você congele a água e consiga a fechadura (de alguma forma) em vez de apenas o buraco da fechadura ... por que você passou pelo extra esforço quando você poderia apenas força bruta a porta em si?

    
02.10.2013 / 08:46
Supondo que você poderia usar algum efeito mágico que rapidamente congelou a água, eu mesmo estava cético de que água gelada poderia exercer força suficiente para quebrar uma fechadura de ferro ou aço, mas um pouco de google revela que o gelo congelante exerce entre 1.000 e 2.000 atmosferas . Isso parece uma quantidade impressionante de força, com certeza suficiente para abrir um mecanismo de travamento. No entanto, como outros observaram, o problema é que essa pressão flui para o caminho de menor resistência, de modo que o gelo se expandisse para fora do buraco da fechadura, e quaisquer outras rachaduras e buracos estivessem na fechadura, sem exercer muita força na própria fechadura. Mas mesmo se você pudesse selar suficientemente a fechadura o suficiente para conter totalmente o gelo em expansão, ela poderia não quebrar a fechadura. A água congelada se expande em cerca de 9% quando congelada, então pode acabar quebrando o metal um pouco, em vez de estourar completamente.

    
01.08.2012 / 23:31

Eu vou ser breve. A fechadura, água ou não, ainda precisa de uma certa quantidade de dano a ser quebrado, incluindo a dureza. Talvez adicione algum dano (eles estão usando mais um feitiço de magia depois de tudo. Algo como dois raios de gelo seria bom. Eles não conseguem memorizar um ra de gelo, mas um feitiço mais versátil, e essa é a recompensa deles por serem inventivos. .)

Segundo. Normalmente, quebrar as engrenagens da fechadura significa que ela está presa agora. FYI, mesmo atirando no buraco da fechadura faz exatamente isso. Trancou a porta - mais -.

No 4e, apenas cause dano conforme apropriado para o único feitiço. Eu sei, isso não encoraja a criatividade, mas é uma coisa boa, acredite em mim. Você não quer que os jogadores inteligentes sejam capazes de convencê-los de que podem fazer tudo sem usar as regras, enquanto os não tão espertos nunca recebem nada do jogo.

    
02.08.2012 / 20:49