Por que o Mapa do Maroto não mostra Mad Eye Moody escondido no porta-malas?

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Eu encontrei essa pergunta em os comentários de outra pessoa pergunta , mas nunca a encontrei postada separadamente aqui no SF & F-SO. Então, estou postando aqui por curiosidade.

"O Mapa do Maroto mostra Mad Eye Moody quando ele estava escondido dentro de seu próprio baú?"

O mapa deve mostrar Mad-Eye Moody dentro do escritório do professor de DCAT, mesmo quando Barty Crouch Jr estava se passando por Moody em outro lugar. Uma olhada no mapa seria suficiente para explodir a capa de Barty Jr.

Havia algo sobre o baú mágico em que Barty o escondeu? Uma possível resposta dada no outro post é "O interior do tronco da Moody pode ser despoletável," O tronco tem o Charme de Extensão Indetectável para tornar o interior maior do que o exterior (muito parecido com a tenda do Weasley ou a bolsa de Hermione), mas nada no A descrição dessa magia diz que automaticamente torna o interior impossível de ser apagado.

Existe alguma coisa nos livros que indique porque ele não apareceu no mapa?

    
por RichS 13.02.2017 / 09:08

5 respostas

Porque o mapa não mostra pessoas escondidas dentro de objetos / salas mágicas.

Eu não acho que Moody teria aparecido no mapa. Então eu concordo com a premissa da questão - embora eu pense que ela tem tanto a ver com o Mapa quanto com o tronco. O que importa é o que o mapa pode ver e o que o mapa não pode ver.

Sabemos que o Mapa do Maroto não é exibido em todos os lugares em Hogwarts. Uma das passagens escondidas em Hogwarts não está nela, por exemplo.

“How long’s this been here?” Ron asked as they set off. “It isn’t on the Marauder’s Map, is it, Harry? I thought there were only seven passages in and out of school?”
(Deathly Hallows, Chapter 29, The Lost Diadem).

O mapa também perde locais ocultos por magia. Presumivelmente, a Câmara Secreta não estava lá. Eu mal posso imaginar Fred e Jorge não percebendo uma câmara inteira escondida nas profundezas de Hogwarts ou deixando de relatar sua existência quando as pessoas estavam sendo atacadas à esquerda, à direita e ao centro durante o segundo ano de Harry.

Sabemos que o mapa pode penetrar em capas de invisibilidade e em disfarces mágicos.

“The point is, even if you’re wearing an Invisibility Cloak, you still show up on the Marauder’s Map."
(Prisoner of Azkaban, Chapter 17, Cat, Rat and Dog).

No entanto, aparentemente, pode ser enganado por um local mágico como a Sala Precisa. O Mapa não mostra a Sala Precisa, pois a magia da Sala é poderosa o suficiente para esconder a Sala do Mapa.

“I think it’ll be part of the magic of the room,” said Hermione. “If you need it to be Unplottable, it will be.”
(Half-Blood Prince, Chapter 21, The Unknowable Room).

Harry descobre isso quando ele procura por Malfoy no mapa quando ele está na Sala Precisa e não consegue encontrá-lo. Não apenas a Sala não aparece no Mapa, mas o próprio Malfoy não aparece no Mapa.

Although he consulted the map as often as he could, sometimes making unnecessary visits to the bathroom between lessons to search it, he did not once see Malfoy anywhere suspicious...at these times Malfoy was not only nowhere near them, but impossible to locate on the map at all.
(Half-Blood Prince, Chapter 18, Birthday Surprises).

And still there were those inexplicable times when Malfoy simply vanished from the map...
(Half-Blood Prince, Chapter 19, Elf Tails).

Acho importante que o Mapa não tenha uma falha quando não consegue detectar uma pessoa; Isso não mostra Malfoy pairando na entrada da Sala Precisa onde ele o viu pela última vez. Ele simplesmente não aparece no Mapa.

Agora, a Sala Precisa não é a única a esconder seus usuários de pessoas de fora. A penseira funciona de forma semelhante; Para todos os efeitos, uma pessoa dentro da Penseira não existe no mundo material, pois está escondida dentro de um item mágico. Montague estava em uma posição similar quando ele estava preso entre os dois Vanishing Cabinets ( quando eu acredito que ele estava em um submundo fora do tempo e espaço ). Nós não temos prova de cânone de qualquer forma, mas eu suspeito que as pessoas em Pensieve ou presas em Vanishing Cabinets não aparecem no mapa também.

A situação da Moody's é semelhante aos exemplos acima. Ele estava em um objeto mágico que o escondia do mundo exterior. Ele estava em um espaço físico particular (o tronco), mas simultaneamente ausente. Sua masmorra subterrânea só era visível quando uma determinada chave era girada no sétimo buraco da fechadura no porta-malas. O tronco contém múltiplas realidades, múltiplos espaços que coexistem simultaneamente. Eu acho que, no que diz respeito ao Mapa, qualquer pessoa existente em qualquer um desses espaços dentro do tronco estava escondida. Então Moody não teria aparecido no mapa.

O baú - como a Sala Precisa, o Gabinete Pensativo ou o Vanishing - era um espaço magicamente aprimorado que tornava os indivíduos dentro dele invisíveis ao Mapa do Maroto.

No entanto, o mapa era perigoso para Crouch.

Como um ponto suplementar, só porque Moody não apareceu no mapa não significa que ele não poderia ter queimado a capa de Crouch. Crouch se reconheceu o perigo do Mapa.

"I used the map I had taken from Harry Potter. The map that had almost ruined everything.”
(Goblet of Fire, Chapter 35, Veritaserum).

Harry não precisaria ter visto Moody preso em seu estudo. Ele só precisaria olhar para o ponto marcado como "Barty Crouch" e perceber que a pessoa ao seu lado não era na verdade Moody. Qualquer um que olhasse de perto o mapa reconheceria a presença de um impostor. Crouch percebeu que o Mapa iria explodir seu disfarce se fosse descoberto e assim 'emprestou' isso a Harry no momento em que ele soubesse disso.

    
13.02.2017 / 13:20

Não se sabe se Mad Eye Moody era visível no mapa, mesmo quando ele estava escondido em seu tronco. Ainda assim, se fosse, é completamente plausível que Harry apenas o tenha ignorado desde que o baú estava na sala do professor de DCAT, onde se esperava que Mad Eye estivesse.

Mais detalhadamente:

Primeiro, Harry não olha para o mapa o tempo todo. Ele usou o mapa com mais frequência durante seu sexto ano, mas antes disso ele só checava quando queria ter um caminho claro durante a noite.

Mesmo se Harry desse uma olhada no mapa e visse Mad Eye Moody, e daí? Ele não estava em um lugar onde não se esperaria encontrá-lo. Exatamente o oposto - ele estava em seu quarto.

Ele poderia ter visto tanto Barty Crouch Jr. quanto Mad Eye na sala, mas isso também não é algo inesperado ou incomum. O mapa mostra apenas "Barty Crouch" e Harry poderia supor que Bartoth Crouch Sr. está apenas visitando Moody por algum motivo.

Teria sido suspeito ver Mad Eye em seu quarto nas seguintes circunstâncias:

  • na aula quando Harry vê Mad Eye falso na frente dele
  • durante as refeições no Salão Principal, quando o Olho Maluco está lá

Ainda assim, isso nunca acontece. As lições do DADA são interessantes o suficiente para impedir que Harry olhe para o mapa e o Great Hall está lotado e Harry mantém o mapa em segredo para que ele não queira mostrá-lo a todos.

    
13.02.2017 / 09:54

O mapa do Maroto não pode ser enganado pelo Animago nem pela Porção de Poli Sucos. Exibiu nomes no formato " FirstName LastName ".

Identificou Peter Pettigrew.

“I couldn’t believe my eyes,” said Lupin, still pacing, and ignoring Harry’s interruption. “I thought the map must be malfunctioning. How could he be with you?”

“No one was with us!” said Harry.

“And then I saw another dot, moving fast toward you, labeled Sirius Black... I saw him collide with you; I watched as he pulled two of you into the Whomping Willow —”

“One of us!” Ron said angrily.

“No, Ron,” said Lupin. “Two of you.”

“What?” Ron said again, holding Scabbers close to him, looking scared. “What’s my rat got to do with anything?”

“That’s not a rat,” croaked Sirius Black suddenly.

“What d’you mean — of course he’s a rat —”

“No, he’s not,” said Lupin quietly. “He’s a wizard.”

“An Animagus,” said Black, “by the name of Peter Pettigrew.”

Harry Potter and the Prisoner of Azkaban, Chapter 17, Cat, Rat, and Dog

Identificou Barty Crouch Jr.

Peeves was not the only thing that was moving. A single dot was flitting around a room in the bottom left-hand corner - Snapes office. But the dot wasn’t labeled “Severus Snape”... it was Bartemius Crouch. Harry stared at the dot. Mr. Crouch was supposed to be too ill to go to work or to come to the Yule Ball - so what was he doing, sneaking into Hogwarts at one o’clock in the morning? Harry watched closely as the dot moved around and around the room, pausing here and there...

Harry Potter and the Goblet of Fire, Chapter 25, The Egg and the Eye

O Mapa do Maroto teria mostrado Mad Eye Moody em seu quarto, contanto que ele fosse mantido lá. Enquanto todo o mal de Bartemius Crouch Jr. seria culpado por seu pai.

Segundo, Harry não usou o Mapa para espionar os professores, ele basicamente verificou se os corredores estavam livres ou não.

    
13.02.2017 / 12:49

Moody não foi mostrado porque o mapa conhece a intenção do espectador e só mostra coisas importantes.

Embora minha resposta seja quase uma duplicata da minha resposta em Peter Pettigrew , já que essa é uma pergunta diferente, Estou postando duas vezes:

Nós vemos claramente que o mapa NÃO MOSTRA TODAS AS PESSOAS DE UMA VEZ a partir das seguintes citações:

“Ron, I don’t believe it — it’s Scabbers!” Ron gaped at her. “What are you talking about?” Hermione carried the milk jug over to the table and turned it upside down. With a frantic squeak, and much scrambling to get back inside, Scabbers the rat came sliding out onto the table. “Scabbers!” said Ron blankly. “Scabbers, what are you doing here?”

E então aqui:

“The number of times I saw James disappearing under it…” said Lupin, waving an impatient hand again. “The point is, even if you’re wearing an Invisibility Cloak, you still show up on the Marauder’s Map. I watched you cross the grounds and enter Hagrid’s hut. Twenty minutes later, you left Hagrid, and set off back toward the castle. But you were now accompanied by somebody else.”

Agora, se o Scabbers estivesse escondido na cabana do Hagrid, ele deveria estar sempre visível! Então, por que Lupin não o viu na cabana do Hagrid o tempo todo? Simplesmente não há como responder que havia muitos pontos, claramente, os únicos pontos na cabana de Hagrid na época eram os de Hagrid e Pettigrew!

Também vemos que o visualizador não está normalmente no mapa:

What did he have to do? He pulled out the map again and saw to his astonishment, that a new ink figure had appeared upon it, labeled ‘Harry Potter’.

Isso claramente indica que o próprio Harry não estava no mapa antes! (Embora aqui a figura seja nova, a etiqueta em si não deveria ter sido tão surpreendente para ele.)

No entanto, existem três fatos sobre o mapa que podem responder à pergunta: Primeiro, o mapa foi inventado para uma finalidade específica: Malícia:

Messrs. Moony, Wormtail, Padfoot, and Prongs Purveyors of Aids to Magical Mischief-Makers are proud to present THE MARAUDER’S MAP.

Além disso:

He took out his wand, touched the parchment lightly, and said, “I solemnly swear that I am up to no good.”

“I’m getting there, Sirius, I’m getting there… well, highly exciting possibilities were open to us now that we could all transform. Soon we were leaving the Shrieking Shack and roaming the school grounds and the village by night. Sirius and James transformed into such large animals, they were able to keep a werewolf in check. I doubt whether any Hogwarts students ever found out more about the Hogwarts grounds and Hogsmeade than we did… And that’s how we came to write the Marauder’s Map, and sign it with our nicknames. Sirius is Padfoot. Peter is Wormtail. James was Prongs.”

Essas citações nos mostram que o mapa era voltado para o mal e, especificamente, foi inventado para que James e companhia pudessem se esgueirar pelos terrenos do acampamento.

O segundo fato que pode responder a essa pergunta é que o mapa é inteligente.

But even as he stood there, flooded with excitement, something Harry had once heard Mr. Weasley say came floating out of his memory. Never trust anything that can think for itself, if you can’t see where it keeps its brain. This map was one of those dangerous magical objects Mr. Weasley had been warning against… Aids for Magical Mischief Makers…

E pelo episódio de Snape, vemos mais evidências da inteligência do mapa:

“Professor Severus Snape, master of this school, commands you to yield the information you conceal!” Snape said, hitting the map with his wand. As though an invisible hand were writing upon it, words appeared on the smooth surface of the map. “Mooney presents his compliments to Professor Snape, and begs him to keep his abnormally large nose out of other people’s business.”

O terceiro fato é que o mapa pode mudar sua aparência para ajudar com o prejuízo:

What did he have to do? He pulled out the map again and saw to his astonishment, that a new ink figure had appeared upon it, labeled ‘Harry Potter’. This figure was standing exactly where the real Harry was standing, about halfway down the third-floor corridor. Harry watched carefully. His little Ink self appeared to be tapping the witch with his minute wand. Harry quickly took out his real wand and tapped the statue. Nothing happened. He looked back at the map. The tiniest speech bubble had appeared next to his figure. The word inside said, ‘Dissendium.’

Isso é incrível! O mapa não só desviou do seu propósito (mostrando Hogwarts) ele percebeu que Harry não entendia como abrir a passagem secreta, então primeiro ele mostrou a varinha, mas Harry ainda não entendeu, então a segunda vez Harry olhou, mostrou-lhe o feitiço! Então, este mapa pode perceber a intenção e as dificuldades do espectador !

Então, sabemos 4 fatos dos livros: 1) Nem todo ponto aparece no mapa. 2) O mapa é destinado a travessuras. 3) O mapa é inteligente. 4) Usando sua inteligência, o mapa pode mudar sua aparência para ajudar com o dano.

A partir desses quatro fatos podemos deduzir que o mapa não mostra todos ao mesmo tempo, mas mostra apenas pessoas que o espectador está procurando especificamente ou que o mapa parece interferir com o prejuízo intencional do espectador (ou o que quer que seja a intenção do espectador) com o mapa.

Isso é comprovado pelos pontos mostrados para Harry na primeira vez que ele usa:

A labeled dot in the top left corner showed that Professor Dumbledore was pacing his study; the caretaker’s cat, Mrs. Norris, was prowling the second floor; and Peeves the Poltergeist was currently bouncing around the trophy room.

E também (GOF):

Out in the dark corridor, Harry examined the Marauder’s Map to check that the coast was still clear. Yes, the dots belonging to Filch and his cat, Mrs. Norris, were safely in their office . . . nothing else seemed to be moving apart from Peeves, though he was bouncing around the trophy room on the floor above.

Em todos esses casos, os pontos mostrados a Harry eram aqueles que causariam um impedimento ao propósito de Harry (se esgueirando).

Portanto, podemos responder a todas as perguntas "Por que não apareceu x no mapa do Mauraders" com uma resposta simples: isso não afetou o que quer que eles estivessem usando no mapa naquele momento. Assim, não houve necessidade de mostrá-los.

Isso explica porque Lupin não viu Peter até depois de ele se juntar a Harry e Ron: porque Lupin estava de olho apenas em Harry, Peter não tinha significado e assim o mapa não o mostrou, mas depois ele juntou-se a Harry, tornou-se significativo para o uso do mapa por Lupin, e assim o mapa o mostrou.

Isso também explica por que ninguém viu Moody no porta-malas de Crouch e Sirius ou Rita Skeeter na forma Animagus: Porque eles eram insignificantes para o propósito do mapa.

Isto também porque Harry não notou o impostor Moody como Crouch até que ele tentou olhar no escritório de Snape: Já que o escritório de Snape era significativo para Harry, o mapa mostrava Crouch.

Isso é comprovado por esta declaração de Fred:

“Right,” said George briskly. “Don’t forget to wipe it after you’ve used it —” “— or anyone can read it,” Fred said warningly. “Just tap it again and say, ‘Mischief managed!’ And it’ll go blank.”

Agora, se houver centenas de pontos no mapa, quem se importará se alguém conseguir lê-lo? Mas se o mapa mostrar apenas o que é necessário para o espectador, se uma figura de autoridade o usar, o mapa se tornará bastante perigoso.

    
14.09.2017 / 14:36

A primeira ocorrência gravada de Harry usando o mapa em Cálice de Fogo é para sua aventura com ovos:

The Invisibility Cloak would, of course, be essential, and as an added precaution, Harry thought he would take the Marauder's Map, which, next to the cloak, was the most useful aid to rule-breaking Harry owned.

Durante essa excursão, o mapa foi confiscado por Crouch / Moody:

Moody waved the map in front of Harry, who braced himself —

"Can I borrow this?"

"Oh!" said Harry.

He was very fond of his map, but on the other hand, he was extremely relieved that Moody wasn't asking where he'd got it, and there was no doubt that he owed Moody a favor.

"Yeah, okay."

Então Harry não tinha o mapa para o resto do ano.

Também estamos a par de como Harry usou o mapa no caminho de volta do banheiro dos monitores até que ele ficou preso e toda a situação com Filch, Snape e Moody se desenvolveu:

Out in the dark corridor, Harry examined the Marauder’s Map to check that the coast was still clear. Yes, the dots belonging to Filch and Mrs. Norris were safely in their office... nothing else seemed to be moving apart from Peeves, who was bouncing around the trophy room on the floor above.... Harry had taken his first step back towards Gryffindor Tower, when something else on the map caught his eye... something distinctly odd.

Peeves was not the only thing that was moving. A single dot was flitting around a room in the bottom left-hand corner – Snape’s office. But the dot wasn’t labelled "Severus Snape"... it was Bartemius Crouch.

Aqui vemos que Harry não estava procurando por coisas muito específicas. Ele checou Filch e Mrs. Norris, e se houve algum movimento. Mesmo que Moody aparecesse enquanto trancado no porta-malas, Harry não o teria visto porque ele não estava procurando por ele.

Então a pergunta "Por que o mapa não mostrou Moody?" nunca começa - nós simplesmente não sabemos se o mapa o mostrou, mas de qualquer forma Harry não o teria visto, já que a única vez que sabemos que Harry usou o mapa ele estava focando em outros seres.

    
12.12.2018 / 02:52