A Força Dano Afeta Criaturas Etéreas?

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Esta passagem da descrição do Border Ethereal (DMG p. 48) diz que qualquer coisa feita de força mágica pode afetar criaturas etéreas:

A traveler on the Ethereal Plane is invisible and utterly silent to someone on the overlapped plane, and solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force) and living beings.

Por descrição da magia míssil mágico (PHB p. 257) , é feito de força mágica; portanto, deve ser capaz de afetar criaturas etéreas:

You create three glowing darts of magical force.

Mas na descrição da magia etherealness (PHB p. 238), diz que apenas coisas com uma habilidade especial ou mágica podem afetar criaturas etéreas:

While on the Ethereal Plane, you can only affect and be affected by other creatures on that plane. Creatures that aren't on the Ethereal Plane can't perceive you and can't interact with you, unless a special ability or magic has given them the ability to do so.

Míssil Mágico não tem texto que lhe permita afetar criaturas etéreas e, em vez disso, se baseia na regra geral para afetar criaturas etéreas.

Qual é o certo? A etherealness está apenas reafirmando a regra na DMG, ou é uma exceção explícita de como a viagem etérea normalmente funciona?

Além disso, mesmo que míssil mágico possa afetar criaturas etéreas, isso significa que outras magias que causam dano de força também podem afetar criaturas etéreas? Míssil Mágico é explicitamente feito de "força mágica", mas explosão de eldritch , que também causa dano forçado, é descrito como "energia crepitante". Também é feito de "força mágica"?

    
por Strill 07.09.2015 / 02:19

5 respostas

Tudo o que etherealness faz é colocá-lo no Border Ethereal, e seus detalhes reafirmam o DMG - ele não cria, de alguma forma, um paradigma físico único e diferente apenas para o usuário ortográfico.

Normalmente, míssil mágico não pode ser usado para atacar criaturas etéreas, porque não pode ser usado sem ser capaz de perceber o alvo. Entretanto, se o usuário etéreo de etherealness pudesse ser percebido pelo conjurador físico do míssil mágico , então ele poderia afetar a criatura etérea, porque é feito de força mágica e “ qualquer coisa feita de força mágica ”é explicitamente chamada como afetando criaturas na Fronteira Etérea.

Ler a seção sobre efeitos de força na descrição de etherealness no PHB como se estivesse apenas preocupada com o movimento é claramente uma leitura incorreta, quando toda a magia é lida. Em particular:

You ignore all objects and effects that aren’t on the Ethereal Plane, allowing you to move through objects you perceive on the plane you originated from.

Essa é uma cláusula independente com uma cláusula dependente anexada. A leitura para se aplicar apenas ao movimento está invertendo o relacionamento lógico das palavras, girando em torno do qual é independente e dependente, e as sentenças simplesmente não funcionam dessa maneira. Você pode se mover através de coisas porque ignora objetos e efeitos no plano de origem (exceto alguns efeitos mágicos, como aludidos no parágrafo anterior, e detalhado no DMG); ignorá-los é um fato, e ser capaz de passar por eles é uma consequência. O fato tem todas as conseqüências normais como descrito no DMG, não apenas a conseqüência destacada na descrição da magia.

Similarmente, ler o DMG como se apenas o movimento fosse afetado por efeitos de força, etc. está incorreto. O parágrafo inteiro contendo a declaração é modificado por ele, já que é a explicação causal para as outras declarações, então ambas as instruções começando com:

  • Normally, creatures in the Border Ethereal can't attack creatures on the overlapped plane…

  • solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal…

… são modificados por

The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force)

Esse modificador não se limita apenas à sentença anterior. Se fosse, a primeira frase do parágrafo seria semântica e logicamente desconectada de qualquer explicação, e a linguagem também não funciona dessa maneira. A explicação para esses efeitos é claramente a terceira sentença do parágrafo, cobrindo tanto a primeira como a segunda frases anteriores no parágrafo.

A descrição de etherealness apenas reafirma a descrição do Border Ethereal no DMG. Além disso, a Navalha de Occam está firmemente do lado da "etérea causada por um feitiço funciona exatamente como todas as outras etéreas".

    
07.09.2015 / 03:17

Dano de Força realmente afeta criaturas Etéreas

Como você afirmou em sua pergunta ( DMG , p. 48) "certos efeitos mágicos (incluindo qualquer coisa feita de força mágica ) ...", mas o que é "força mágica"? Bem, a resposta para isso é encontrada na página 196 do PHB :

Force: Force is pure magical energy focused into a damaging form.Most effects that deal force damage are spells, including magic missle...

Assim, qualquer ataque ou feitiço que cause dano pode afetar criaturas etéreas (como explosão Eldritch ).

Eterealidade

A eterealidade está simplesmente repetindo o que o DMG diz. Em caso de dúvida, também afirma: "a menos que uma habilidade especial ou mágica tenha dado a habilidade de fazê-lo." Neste caso, magia ou habilidade especial sendo dano força .

    
07.09.2015 / 02:46

Não, dano de força não afeta criaturas no plano etéreo.

O DMG afirma que:

solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force) and living beings.

Isso se refere especificamente ao movimento. O dano da força não é a mesma coisa que uma "coisa feita de força mágica". Isso é confirmado em um tweet por Jeremy Crawford (incluído em Conselho de Sage aqui) para esta pergunta específica:

Q: Do Magic Missile and Eldritch blast, which do force dmg., affect creatures on the ethereal plane, if they can be perceived?

A: No general rule causes force damage to pass from one plane of existence to another.

Assim, mesmo que você consiga perceber uma criatura no plano etéreo, não poderá danificá-la com dano de força.

Aqui está uma resposta tweet posterior que afirma o caso ainda mais explicitamente:

Ethereal Plane: the DMG refers to things, like wall of force, made of force, not to the force damage type

    
21.06.2016 / 04:39

O PHB e o DMG descrevem apenas efeitos que se cruzam do material primordial até a borda etérea. Presumivelmente, os efeitos que funcionam em uma direção nos planos também funcionam na outra direção (seja ela verdadeira ou falsa, eu gostaria de ter visto os livros de regras abordarem explicitamente esse cenário).

Assim, se parede de força fundida no material primário limita o movimento na fronteira etérea, então parede de força lançada na fronteira movimento de limites etéreos no material primário . Além disso, se o míssil mágico lançado no material principal puder afetar um oponente na fronteira etérea (supondo que o conjurador possa observar o inimigo etéreo - por exemplo, ver invisibilidade ), então < em> míssil mágico lançado na fronteira etéreo pode afetar um oponente no material principal (e o conjurador etéreo não precisa de uma magia ver invisibilidade se o inimigo material estiver a 60 ') ).

Acho que encontrei uma maneira rápida para o meu warlock equipado com oil of etherealness subir de nível rapidamente.

Se você não está interessado nessa implicação, um remédio seria determinar que as magias podem passar do material principal para a borda etérea, mas não para o outro lado. Isso é tudo o que o PHB e o DMG descrevem, embora isso pareça ser apenas um descuido.

Outra solução é distinguir entre força efeitos (por exemplo, forcecage , parede de força ) e força ataques (por exemplo, magic míssil , eldritch blast ), e regra que apenas forçar efeitos a cruzar os planos. Essa distinção parece ser consistente com o que Jeremy Crawford twittou em sua resposta Sage Advice .

    
10.03.2017 / 23:20

Não , não afeta criaturas etéreas, a menos que a mágica ou habilidade de produzi-lo explicitamente diga isso.

Border Ethereal DMG page 48: A traveler on the Ethereal Plane is invisible and utterly silent to someone on the overlapped plane, and solid objects on the overlapped plane don't hamper the movement of a creature in the Border Ethereal The exceptions are certain magical effects (including anything made of magical force) and living beings.

DMG página 48 não é uma regra geral para interagir com criaturas etéreas. Refere-se especificamente a efeitos que "dificultam o movimento" , como Forcecage e Wall of Force. Ambos os feitiços também mencionam explicitamente que eles se estendem ao plano etéreo.

Isso é reforçado pelo fato de que "seres vivos" também são uma exceção. Isso faz sentido no contexto de dificultar o movimento. Criaturas etéreas ainda não podem se mover para o ladrilho de outra criatura. No entanto, se fosse em relação a toda e qualquer interação, isso implicaria que as criaturas Etéreas são suscetíveis a golpes e ataques desarmados, o que é inteiramente tematicamente inconsistente.

O feitiço Etérea não está reafirmando o DMG, mas está fornecendo regras separadas para interação geral com criaturas etéreas. A menos que uma mágica ou habilidade tenha uma exceção explícita permitindo que ela afete criaturas etéreas, como as exceções explícitas que Forcecage e Wall of Force possuem, elas não podem afetar criaturas etéreas.

    
07.09.2015 / 03:02