O que Arwen quis dizer com o que ela disse quando salvou Frodo?

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Na Sociedade do Anel, depois que Arwen supera os Nazguls, ela percebe que Frodo está em um estado muito ruim e parece estar muito próximo da morte.

Neste ponto ela diz;

What Grace is given me, let it pass to him

O que foi seguido por um ferreiro e eu geralmente não prestava atenção nele.

O que ela quis dizer com isso?

Foi apenas uma oração? Ou ela estava dando a ele um pouco de sua força vital para salvá-lo?

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@John_Rennie apontou que essa cena não está nos livros. Considerando isso, a resposta não precisa ser perfeita. Pode ser tirado de exemplos de outros eventos do Tolkien-verso ou algo do mundo real, onde esta cena foi dada uma explicação.

    
por Suman Roy 13.08.2014 / 09:12

7 respostas

Como os comentaristas notaram, Arwen não pretendia originalmente encontrar Frodo nesta cena. Peter Jackson a substituiu por Glorfindel, provavelmente por algumas razões (a subtrama romântica faz sentido, assim como remover a aparência de um personagem redundante).

No entanto, no contexto do filme, parece que Arwen está rezando para que os Valar intercedam. A pontuação anotada , de todas as coisas, tem a dizer sobre a cena:

Arwen encounters Aragorn and the hobbits in the forest. In introducing Arwen's theme, Shore stresses the dulcet tones of female voices - the characteristic choral sound of the elves. Arwen picks up Frodo and, with Ringwraiths in pursuit, makes for Rivendell with all her might. She defeats the Black Riders at the Ford of Bruinen, but the ride has taken its toll on Frodo. Arwen offers him a blessing and the score returns to its Elvish vein, repeating Arwen's theme then echoing her words in female chorus.

The Music of the Lord of the Rings Films Part 1: The Fellowship of the Ring The Annotated Score Disc Two 3: "Give Up the Halfling"

A segunda parte do Score , a letra coral, chama isso de "Arwen's Prayer", e as letras são uma versão expandida da frase citada na pergunta:

What Grace is given me, let it pass to him. Let him be spared. Mighty Valar, save him.

The Music of the Lord of the Rings Films Part 1: The Fellowship of the Ring The Annotated Score Texts "Arwen's Prayer"

Então, parece nada mais do que Arwen pedindo aos Valar para sustentá-lo.

    
13.08.2014 / 11:31

Esta cena não está nos livros, mas é uma referência óbvia a (ou pelo menos inspirada por) uma cena diferente que existe nos livros, no começo do Retorno do Rei. capítulo, muitas divisões:

A gift I will give you. For I am the daughter of Elrond. I shall not go with him now when he departs to the Havens; for mine is the choice of Lúthien, and as she so have I chosen, both the sweet and the bitter. But in my stead you shall go, Ring-bearer, when the time comes, and if you then desire it. If your hurts grieve you still and the memory of your burden is heavy, then you may pass into the West, until all your wounds and weariness are healed.

É durante uma conversa entre Frodo e Aragorn e Arwen, depois da coroação e do casamento de Aragorn, e Arwen está concedendo a Frodo o dom de navegar para o Oeste para curar: "que graça me é dada" ...

    
13.08.2014 / 12:09

Como outros apontaram, Jackson e sua equipe de escritores tomaram liberdades com o material de origem de Tolkien. No entanto, pode ajudar a cavar o Silmarillion . Aqui estão alguns pontos importantes a serem lembrados:

  • Os elfos não são monolíticos. Algumas tribos deixaram a Terra-média no começo da Primeira Era para morar com os Valar em Valinor.
  • Uma dessas tribos, os Noldor, retornaram para a Terra-média depois de declarar guerra a Morgoth, o primeiro Lorde das Trevas e o chefe de Sauron.
  • Após a destruição final de Morgoth, os Noldor foram autorizados a retornar a Valinor.
  • Arwen, sendo de ascendência noldor através de seu meio élfico pai Elrond, também é permitido navegar dos Portos Cinzentos para Valinor.

Essa habilidade de navegar até Valinor é provavelmente a "graça" que Arwen pediu para ser passada para Frodo, mas isso não faz sentido em toda a história. Bilbo e Frodo estão autorizados a navegar com Gandalf, Celeborn, Galadriel e os outros que partiram da Terra-média no final de O Senhor dos Anéis não por causa do sacrifício de Arwen, mas por causa do sofrimento eles enfrentaram como Portadores do Anel.

Minha opinião foi que a cena toda foi um erro causado por Jackson substituindo Glorfindel por Arwen, para que ela não fosse apenas uma noiva troféu para Aragorn. No livro, Arwen escolheu viver como humana e não como elfa, renunciando à sua imortalidade.

    
15.08.2014 / 15:54

Como já foi dito várias vezes, essa cena não ocorre nos livros 1 , então o que vemos no filme é tudo o que temos para trabalhar. Isso significa que, a menos que Peter Jackson decida pesar, precisamos contar com especulações. Sendo este o caso, aqui estão os meus dois centavos:

Sempre aceitei a afirmação de Arwen: ela é uma elfa e de uma família que é poderosa, mesmo para a já poderosa raça dos elfos. Ela não está dizendo "Eu desisto da minha imortalidade por Frodo" ou qualquer coisa assim; ela está apenas dizendo que quer que Frodo seja levado sob a mesma consideração especial que os Elfos apreciam. Ela está pedindo que seu Elven ness proteja Frodo da mesma forma que a protege.

Você poderia reformulá-lo como algo assim:

"Whatever makes Elves like myself super-special, and lets us live forever and heal faster than mortals - I want Frodo to have that too, at least until I get him to Rivendell where my dad can fix him up. Make Frodo an honorary, temporary elf so he doesn't die before we can heal his wounds and stuff".

Esta é obviamente uma versão muito simplificada do que ela está pedindo, mas acho que captura bem a essência do pedido. Ela não está dando nada a Frodo, e ela não está trocando a si mesma (ou sua vida) por ele (ou pela vida dele). Ela está apenas pedindo para ele viver o suficiente para receber atendimento médico.

1 Na verdade, Arwen não faz muito qualquer coisa nos livros: ela costura uma bandeira para Aragorn, depois se casa com ele, diz alguns Uma coisa legal para Frodo e o resto da Irmandade, eventualmente faz da filha de Sam uma dama de honra em sua corte, oferece a Frodo seu lugar no navio para as Terras Imortais e, finalmente, ela morre. É sobre isso. Ela não é particularmente importante como outra coisa senão a namorada / noiva / esposa de Aragorn.

    
01.08.2015 / 22:31

Eu acho que isso pode ser o devoto catolismo de Tolkien misturado com a narrativa. O poder da graça "pessoal" faz parte desse sistema de crenças. Neste caso, não originando do poder de uma divindade cristã - mas dos Valar. Percebo que ele não escreveu o diálogo: mas acredito que seu espírito aprovaria, e os escritores entenderam isso corretamente. Se você ler suas belas descrições a respeito de Varda (ou Elbereth), tanto na Trilogy & o Silmarillion, há imagens que são muito próximas de partes das orações marianas (veja o Pequeno Ofício da Imaculada Conceição - uma oração muito antiga). Eu não sou um lingüista élfico ... mas apenas algo para talvez considerar por trás do diálogo?

    
10.03.2016 / 00:18
Já faz algum tempo desde que eu vi os filmes ou li os livros, mas eu sempre achei que ela estava desistindo de sua imortalidade élfica para salvá-lo. Mais tarde, nos filmes, ela diz coisas como "Eu escolho uma vida mortal" e para Aragorn "Eu prefiro viver uma vida com você, do que gastar mil só" (eu sei que provavelmente esqueci disso, desculpe).

A passagem em Darth a resposta de Satanás parece também transmitir isso.

    
13.08.2014 / 18:41

É muito simples.

Arwen é / era imortal e, como tal, tem o direito de passar "para o ocidente". Casando-se com Aragorn, ela escolhe espelhar Lúthien (Tinuviel) em seu relacionamento com Beren e opta pela mortalidade porque ela ama Beren.

Arwen lhe dá imortalidade e direito de ir para o oeste por toda a eternidade até Frodo.

    
18.05.2018 / 09:58