Por que não há guerra automatizada na Duna de Herbert?

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Frank Herbert criou o armamento em Dune para construir um impasse: se um laser for disparado contra um escudo de Holtzmann, ambos serão destruídos. Imprevisivelmente, pode haver danos ainda maiores até o que corresponde a ogivas atômicas.

Já foi mencionado, por que não há guerra automatizada para alavancar essa situação? Se você quiser destruir seu inimigo, pilote um drone habilitado com lasgun para sua estação protegida por escudo, deixe o drone disparar e consiga uma base inimiga destruída para o prêmio de um único drone não tripulado.

Drones existem em Dune, como sabemos da tentativa fracassada de assassinato com o drone carregado de veneno contra Paul.

    
por Boldewyn 19.03.2015 / 12:13

10 respostas

Quaisquer dispositivos mecânicos autônomos são proibidos (o sparring bot é descrito como perigosamente próximo da máquina pensante de acordo com a lei e a religião (IIRC). A Jihad Butleriana cuidou disso.

Então teleoperado, assim como o drone assassino na pergunta do OP - o que significa curto alcance (se algum), como sinal de interferência seria empregado. Não se lembre, entretanto, se houver menção de interferência.

O drone com lasgun será necessariamente grande e volumoso, sendo assim fácil de destruir. A menos que blindado, mas, em seguida, será um risco para o lançador.

E por último - há uma menção de que ambos, lasgun e shield, são destruídos em aniquilação atômica (ou algo nesse sentido), então o atirador recebe o mesmo tratamento que o alvo protegido por escudo. Então, isso seria um caso de arma mexicana (range).

    
19.03.2015 / 13:00

Uma casa do Landsraad está strongmente ligada pela cultura, regras e tradição. Se uma grande casa atacasse outra desse modo, seria considerada desonrosa, e também pode ser considerada um uso de atômicos na guerra, o que resultaria em retaliação por todas as outras grandes casas.

Quando Paulo usa os atômicos da casa dos Atreides contra a Muralha de Escudos (uma grande cadeia montanhosa no norte de Arrakis), o Imperador ficou indignado porque ousou usar atômicos em batalha. Paulo explica que ele os usou contra a paisagem não contra seus inimigos, porque mesmo como um pária liderando um bando de párias, ele ainda não atacaria com atômicos.

Além disso, há uma diferença no uso de um drone assassino remoto contra o uso em larga escala de controles remotos na guerra, que eu acho que se aproximaria das proscrições da Jihad Butleriana. Seria impensável.

As limitações são culturais, não tecnológicas.

    
19.03.2015 / 13:43

Os humanos proibiram, religiosamente proibido e temido, computação não humana.

O Jihad Butleriano foi uma guerra épica contra os seres da IA que escravizaram a humanidade. Depois da vitória humana, os humanos proibiram a computação não humana. Assim, várias guildas de computadores humanos (por exemplo, os mentats) se formaram para cultivar a capacidade humana de realizar o tipo de computação que os computadores haviam realizado para eles antes do Jihad.

De Wikipedia

The Butlerian Jihad is an event in the back-story of Frank Herbert's fictional Dune universe. Occurring over 10,000 years before the events chronicled in his 1965 novel Dune, this jihad leads to the outlawing of certain technologies, primarily "thinking machines," a collective term for computers and artificial intelligence of any kind. This prohibition is a key influence on the nature of Herbert's fictional setting.

Do glossário em Dune

JIHAD, BUTLERIAN: (see also Great Revolt) — the crusade against computers, thinking machines, and conscious robots begun in 201 B.G. and concluded in 108 B.G. Its chief commandment remains in the O.C. Bible as "Thou shalt not make a machine in the likeness of a human mind."

De Dune Messiah

"From the days of the Butlerian Jihad when 'thinking machines' had been wiped from most of the universe, computers had inspired distrust."

Em Deus Imperador de Duna, Siona Atreides preside o "Caminho Dourado" de Leto

He knew this experience, but could not change the smallest part of it. No ancestral presences would remain in her consciousness, but she would carry with her forever afterward the clear sights and sounds and smells. The seeking machines would be there, the smell of blood and entrails, the cowering humans in their burrows aware only that they could not escape . . . while all the time the mechanical movement approached, nearer and nearer and nearer ...louder...louder! Everywhere she searched, it would be the same. No escape anywhere.

Se você aceitar as prequelas de Brian Herbert como canhão, então um pequeno grupo de humanos usou uma rede de computadores artificialmente inteligentes chamada Ominus para escravizar a humanidade. Um século depois, Ominus escravizou os humanos que o usaram para isso e escravizou toda a humanidade. Essa escravidão durou nove séculos. Acabou quando Manion Butler incitou os escravos a se revoltarem; Assim, começando o século longo, mas finalmente bem sucedido, Butlerian Jihad.

    
19.03.2015 / 15:58

No exemplo específico questionado: o uso deliberado de uma explosão de escudo lasgun pode possivelmente ser interpretado como uma violação da Grande Convenção que proíbe o uso de átomos.

A penalidade por violação da convenção é a obliteração atômica do infrator. O uso de táticas que arriscam tal seria logicamente desencorajado.

Em um caso mais geral, a proibição de Butler oferecida por outros respondentes explica por que a automação é menos comum.

    
20.03.2015 / 01:10

"Já foi mencionado, por que não há guerra automatizada para alavancar essa situação?" - a resposta curta, sim! Toda a conversa sobre o "Jihad Butleriano" é sobre o porquê de não haver NADA automatizado.

Imagine o SkyNet da série Terminator, ou o Sistema Matrix. Imagine como alguém que vive algo assim se sentiria diante da possibilidade de qualquer outra pessoa lá fora deliberadamente criar uma máquina potencialmente capaz de devolver a raça humana àquelas condições.

É por isso que não há NADA automatizado na série Dune - é uma aversão pan-cultural profundamente arraigada a qualquer coisa com o potencial de se tornar um monstro autônomo que mata pessoas. Bem, exceto por outra pessoa.

    
19.03.2015 / 17:51

Na verdade, essa tática foi usada uma vez. De link :

Using lasguns in a shielded environment can result in military and environmental catastrophe, though at one point in Dune Duncan Idaho deliberately allows shield/lasgun contact as a discouragement to his enemies.

Essa é a principal razão pela qual o Sardaukar lutou contra toda a campanha de Dune usando apenas combates corpo-a-corpo.

    
20.03.2015 / 00:09

Isto não é devido à Jihad Butleriana. Sabemos que os drones operados remotamente são bons (o caçador de Dune e, em certa medida, os Tigres de Laza de Crianças). Além disso, dispositivos automatizados não são incomuns. Alia treina com um manequim automatizado no Messiah, e thopters, isqueiros, harvesters de tempero e não-navios devem, em algum nível, confiar em sistemas de controle automatizados.

O Jihad Butleriano proibiu pensar máquinas, não automação. Encoraja o envolvimento humano, mas não proíbe tudo relacionado à máquina.

Em vez disso, suspeito que a falta de uso do dispositivo que você descreveu seja devido a sua inconsistência. Há menções à interação que destrói áreas variáveis, tão pequenas quanto os usuários de armas de laser e escudo e maiores ou maiores que os átomos. Vale a pena notar que os Atreides usaram escudos ocultos como armadilhas contra os Harkonnen, mas este foi um estratagema desesperado.

    
19.03.2015 / 19:29

Em "Dune" (o livro), a maioria das coisas que gostaríamos de reconhecer como computadores eletrônicos eram proibidas. No entanto, havia um dispositivo mencionado de passagem, um "servok", algo semelhante a um timer mecânico, que era usado para regar automaticamente as plantas em um cronograma.

    
20.03.2015 / 19:39

Vamos ignorar o livro em si e responder apenas com a lógica dele.

Se você pode criar e usar o atomics, o que impede você?

Por que a capacidade de criar e usar lasers + escudos de repente leva à temporada de abertura?

O escudo Laser + pode levar a uma explosão de nível atômico, então, você está apenas implantando um nuke.

Portanto, a resposta é, como sempre, o autointeresse esclarecido. Se eu nuke outra pessoa, então eu criar um mundo que está ok com nuking me bem. Por que eu faria isso?

O capítulo não está fechado, mas parece provável que, mesmo na Terra, no mundo real, tenhamos visto os dois únicos casos de uso de armas nucleares.

    
21.03.2015 / 00:55

A questão dos drones na guerra não é um dos ambientes Dunes, mas de praticidade baseada no meio ambiente. Enquanto um drone é uma arma prática quando o alvo não tem sistema de defesa real. Os drones no mundo das dunas não teriam capacidades contra-defensivas, como evitação tática ou escudos. Seria um desperdício de tempo e esforço contra a ofensiva superior e as capacidades defensivas do seu alvo. Os operadores humanos também viriam sob ataques mentais.

    
20.03.2015 / 19:06