A proteção contra o mal protege você da sugestão?

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Proteção contra o mal diz:

Second, the barrier blocks any attempt to possess the warded creature (by a magic jar attack, for example) or to exercise mental control over the creature (including enchantment (charm) effects and enchantment (compulsion) effects that grant the caster ongoing control over the subject, such as dominate person).

O feitiço Sugestão é um efeito de Encantamento (Compulsão).

No entanto, não tenho certeza se a sugestão contaria como "controle mental contínuo" ou não. Isso certamente permite ao conjurador um nível de influência mental sobre seu alvo, mas as escolhas exatas são feitas pelo alvo protegido, não pelo conjurador.

Mas ainda é uma forma de "controle mental", já que você pode plantar idéias em sua cabeça que eles estão obrigados a seguir (e a Proteção especificamente chama efeitos de Encantamento (Compulsão).)

    
por Erik 12.06.2015 / 16:54

3 respostas

Sim.

A frase "incluindo X " significa que X não é uma lista abrangente de efeitos.

A única maneira de a Sugestão não ser impedida pela Proteção do Mal seria a sugestão não se qualificar como uma tentativa de "exercer controle mental sobre a criatura". Eu duvido que tal interpretação exista.

Por que vale a pena, acredito que a referência a charms e compulsões que concedem controle contínuo é um intensificador que esclarece que Protection from Evil irá suprimir magias que já foram lançadas no alvo, mas ainda estão em vigor. Os exemplos dados (Feitiços e Compulsões) caem na categoria de manipulação mental de longo prazo.

É provável que, em algum momento, os testadores do jogo estivessem confusos sobre a interação entre magias como Dominate ou Charm Person e Protection From Evil, então eles adicionaram um espaço para resolvê-los. Além disso, não é para ser abrangente, eles são simplesmente uma maneira de dizer "sim, até mesmo estes".

Apêndice: English Fun Time

Como acontece com muitos bits de texto de regras, isso pode ser interpretado de várias maneiras. A maneira como estou interpretando é simplesmente a que mais me parece seguir o texto escrito mais de perto, deixando um mínimo de incógnitas.

Existem outras interpretações válidas do ponto de vista da sintaxe em inglês, mas geralmente deixam questões persistentes. Se essas interpretações são melhores, piores, válidas ou inválidas, isso não me preocupa aqui. Apenas se minha interpretação se encaixa no texto impresso.

Ok, então vamos reduzir o Protection From Evil para uma versão mais simplificada e mais fácil de falar:

This spell blocks any attempt to exercise mental control over the target, including effects that grant the caster ongoing control over the subject. The protection suppresses the effect for the duration of the Protection From Evil effect.

Eu em itálico o bit controverso. A frase "exercer controle mental" não está definida no jogo, então você tem que escolher uma interpretação. Existem três razoáveis:

  • Uma tentativa de exercer controle é uma ação que impõe uma condição a um alvo que o força a agir de determinada maneira. Por exemplo. lançando o feitiço Dominar Pessoa.

  • Uma tentativa de exercer controle é uma ação que dá ao alvo uma nova compulsão. Por exemplo. emitindo um comando via Dominate Person.

  • Uma tentativa de exercer controle é algo que substitui a vontade de um alvo.

Você pode escolher. O primeiro faz com que o "mas o que é esta cláusula para?" problema, mas ambos da segunda linha dois.

De minha parte, escolho a terceira interpretação, porque parece mais próxima da linguagem natural, e não gosto de adicionar construções de regras sem propósito.

Vamos dar uma olhada em um exemplo. Digamos que eu lhe dê uma sugestão, e ordene que você cave valas até que a magia termine (em 10 horas). Três horas depois, a frase em inglês "Estou exercendo controle mental sobre você" é uma afirmação válida. Mesmo que eu não esteja ativamente emitindo novos comandos.

Agora, suponha que alguém jogue Protection From Evil em você (e nós supomos que funcione do jeito que eu digo).

A frase em inglês "Estou tentando exercer controle mental sobre você, mas está sendo reprimida pela Proteção do Mal" é uma sentença válida, que está de acordo com o texto do feitiço.

    
12.06.2015 / 17:27

Este é um debate freqüente e não resolvido em fóruns D & D

RAW, a resposta é "sim" (pois é uma tentativa de exercer controle mental), mas isso torna o seguinte parentético sem sentido. Portanto, não está claro se é realmente suposto. E não há como resolver esse argumento de forma definitiva e objetiva.

Observe que "controle mental em andamento" é a descrição de um determinado tipo de compulsão :

Compulsion

A compulsion spell forces the subject to act in some manner or changes the way her mind works. Some compulsion spells determine the subject’s actions or the effects on the subject, some compulsion spells allow you to determine the subject’s actions when you cast the spell, and others give you ongoing control over the subject.

Aqui vemos que "controle contínuo" refere-se a um tipo de compulsão, uma categoria separada de "magias de compulsão [que] permitem que você determine as ações do sujeito ao conjurar a mágica", como sugestão .

Mas, novamente, mesmo que sugestão não seja um dos efeitos de "encantamento (compulsão) que concedem ao conjurador controle constante sobre o assunto, como dominar pessoa ), ” proteção contra o mal declara apenas que tais compulsões estão incluídas; isso não significa que compulsões não contínuas sejam não incluídas. A Sugestão certamente parece ser uma tentativa de “exercer controle mental sobre a criatura”, afinal. Mas então por que você teria a cláusula que especifica “controle mental em andamento” se alguma forma de controle mental fosse coberta?

Para a sua própria mesa, tudo se resume a isto: Encantamentos são problemáticos.

Eles são extremamente capazes de realmente perturbar uma sociedade. Particularmente em uma campanha urbana, que muitas vezes tem muitos humanóides de baixo nível, mas ainda assim realmente importantes, eles podem ser facilmente dominados. Ter uma magia de 1º nível que possa fornecer ampla proteção da escola para esses humanóides pode ser crucial para manter uma sociedade funcional.

Mas em sua típica aventura de dragar e matar mascates, eles são extremamente fracos, porque muitas coisas são imunes a ele, e é raro que sua compulsão permita que você faça muito mais do que apenas marginalizar um inimigo enquanto você lida com os outros. Ter uma única magia de 1º nível encerrada toda a escola transforma uma escola já fraca em algo próximo ao inútil.

Então, eu recomendo decidir este ponto com base no tipo de campanha que você está jogando, e qual dos dois problemas acima é mais sério para você.

    
12.06.2015 / 17:32

Sim.

O RAW não está claro quanto ao que conta como "exercer controle mental", mas a forma como as mesas do meu grupo jogam é que qualquer coisa que lhe dê comandos diretos ou faça você tomar uma ação específica contra sua vontade (sugestão, dominar, pânico nível de medo onde você corre, etc) é suprimido para a duração da proteção de X, mas qualquer coisa que simplesmente afeta seu humor (feitiços de emoção, desespero, confusão, formas menores de medo, etc.) não é bloqueada.

Nós tivemos que debater a Confusão por um tempo porque é uma compulsão que afeta o que você faz, mas não é diretamente controlada ou mesmo influenciada pelo conjurador - como estamos falando de um feitiço de primeiro nível, todos os casos devem ir na categoria 2, OMI. O charme não é, indiscutivelmente, "controle mental direto", mas o texto da magia inclui implicitamente todos os feitiços de subtipo de charme, então eles assumem. Acreditamos que o texto da magia não é algum truque legal, mas um designer de jogos tentando descreva o conjunto geral de "coisas mentais" que o feitiço deve manter, então a similaridade é um argumento muito legítimo.

No final, seu grupo precisará decidir por si quais efeitos estão dentro e fora (a ala da morte é um feitiço ambíguo similar) já que não houve nada mais específico estabelecido no jogo.

A seção gramatical aparentemente obrigatória

Eis por que acredito que o feitiço deve ser analisado como

[a magia] bloqueia

  1. qualquer tentativa de possuir a criatura protegida (por um ataque de jarra mágica, por exemplo) ou
  2. para exercitar o controle mental sobre a criatura
    1. (incluindo efeitos de encanto (charme) e
    2. efeitos de encantamento (compulsão) que concedem ao conjurador controle constante sobre o assunto, como dominar a pessoa).

em oposição a 2.1, incluindo a cláusula de "controle contínuo".

Primeiro, a magia de amostra nessa lista é uma compulsão. Não prova, mas se fosse um charme, então a leitura alternativa seria claramente verdadeira.

Em segundo lugar, na descrição de compulsões na seção Descrições de Feitiços, diz

Enchantment

Enchantment spells affect the minds of others, influencing or controlling their behavior.

All enchantments are mind-affecting spells. Two types of enchantment spells grant you influence over a subject creature.

Charm

A charm spell changes how the subject views you, typically making it see you as a good friend.

Compulsion

A compulsion spell forces the subject to act in some manner or changes the way her mind works. Some compulsion spells determine the subject’s actions or the effects on the subject, some compulsion spells allow you to determine the subject’s actions when you cast the spell, and others give you ongoing control over the subject.

A cláusula de "controle contínuo" é claramente parte do processo de compulsão. Não faz parte do encanto, não existe um feitiço de charme que lhe dê controle contínuo. Portanto, a leitura alternativa está claramente errada. É qualquer charme, ou qualquer compulsão que forneça controle contínuo, duas categorias claramente definidas como separadas (embora não estejam claramente definidas, assim como poderiam ser per se) no livro.

    
12.06.2015 / 23:09