Em Star Trek (2009), a linha de tempo original sobreviveu?

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Normalmente, em Star Trek, quando há uma mudança na linha do tempo, a indicação é que a linha do tempo original desapareceu e foi substituída pela nova. Em City on the Edge of Forever , Kirk faz um comentário que, se eles não entenderem a linha do tempo, milhões de pessoas que nunca morreram antes morrerão.

A maior parte das viagens no tempo em Trek criou suspense ao declarar a necessidade de restaurar a linha do tempo original.

Já foi discutido em outras questões sobre como, no novo filme (simplesmente intitulado Star Trek sem legendas ou número de série), eles não conseguiram restaurar a linha do tempo original. Embora parte disso esteja aberto à interpretação, parecia que, nesse caso, pela primeira vez, no Trek, havia uma linha de tempo alternativa que era vista como uma possibilidade alternativa - nenhuma referência foi feita a ela substituindo a linha do tempo original.

Neste filme, houve alguma referência à linha do tempo original ainda existente? Neste filme, a linha do tempo original ainda era considerada intacta?

    
por Tango 11.02.2012 / 06:35

14 respostas

Dizer que Star Trek é inconsistente com a viagem no tempo seria um eufemismo enorme. Cada história envolvida geralmente tem suas próprias regras que são estabelecidas ou inferidas durante essa história. Isso faz parte da natureza de ter uma dinastia de ficção científica em que dezenas de escritores contribuíram para o cânon.

Dito isso, os escritores do filme Star Trek procuraram reiniciar a franquia, respeitando o cânone original que todos nós gostamos. Como parte da reinicialização, as ações de Spock e Nero criaram uma nova linha de tempo semelhante, mas crucialmente diferente da original. Isso deveria ser irreversível, a fim de estabelecer um novo cânone. Além disso, eles procuraram fazer isso de uma maneira que mostre que o cânon original ainda existe.

O mecanismo que eles usaram para isso foi Spock. Ao fazer com que o Spock original seja lançado de volta no tempo para essa linha do tempo alternativa, os escritores nos mostram que as histórias em que crescemos ainda estão lá, mas são inacessíveis a essa nova equipe Enterprise . Caso contrário, o velho Spock não seria o Spock que conhecíamos da TOS e da TNG, já que suas memórias teriam sido supostamente substituídas pelos novos eventos históricos do filme. Durante o filme, há uma cena na ponte onde eles estabelecem esse universo:

Spock: Nero's very presence has altered the flow of history, beginning with the attack on the U.S.S. Kelvin, culminating in the events of today, thereby creating an entire new chain of incidents that cannot be anticipated by either party.

Uhura: An alternate reality.

Spock: Precisely.

Além disso, os criadores do jogo Star Trek Online , que acontece na linha do tempo original, divulgaram esta imagem que ajuda a esclarecer onde o jogo se encaixa no novo status quo.

A "Linha de tempo alternativa" é a de Star Trek (2009) . Isso mostra como as duas linhas de tempo estão relacionadas e mostra que ambas continuam existindo.

    
11.02.2012 / 19:02

É difícil lidar com no universo porque a resposta é complicada pela política inconsistente de Star Trek em relação à causalidade temporal. Em Star Trek nunca foi o caso que no momento em que você causa uma mudança de causalidade no passado, todo o futuro é mudado para sempre.

Obviamente, para propósitos de contar histórias, há uma espécie de "margem de manobra" em que o futuro tem tempo de enviar pessoas para corrigi-lo - em relação aos agentes temporais. Surge no DS9, Voyager, TNG, Enterprise - mas o exemplo clássico está na "Relatividade" da Voyager. Você vê esta nave do futuro constantemente se intrometendo em instâncias ao longo da linha do tempo da Voyager no Quadrante Delta. Mas, obviamente, quando voltam à cena com o ataque de Kazon e Present! Janeway para e interroga Seven of Nine, a partir daquele instante, mudando permanentemente o futuro, o conjunto de circunstâncias causais que levaram à incursão dos Agentes Temporais para definir as coisas. bem em primeiro lugar não foi eliminado da existência. De fato, pelo contrário, você tem comunicação em tempo real entre esta Relatividade da Fraternidade no futuro, e Sete dos Nove no passado, conversando ativamente com Janeway que nunca realmente aconteceu - um evento que deveria, para todas as intenções e propósitos, seja o equivalente ao paradoxo do avô, já que "Sete dos Nove tendo uma conversa com Janeway no passado" altera permanentemente o futuro. Certamente o futuro da Voyager, e o futuro de toda a galáxia no contexto do desenvolvimento da Relatividade da Fraternidade e sua missão, em menor grau.

Então, para responder a sua pergunta, eu diria que é solucionável porque, em termos de Star Trek, sempre há "tempo" para a Polícia Temporal entrar em ação e acertar as coisas. Em essência, eles são do tipo "alto nível", olhando para todas essas incursões no tempo "abaixo deles". Baseado no modo como é retratado na Voyager and Enterprise, pareceria uma conclusão precipitada de que em algum momento os Agentes Temporais seriam capazes de simplesmente voltar no tempo, aparecer entre o navio de Nero e o USS Kelvin e fumar totalmente Nero no pau. Basta terminar a incursão logo & lá. A única outra alternativa seria voltar a 2391, quando Spock deixasse de salvar o sol romulano - e consertá-lo para ele, para que Nero nunca fosse obrigado a voltar no tempo.

    
11.02.2012 / 07:02

Veja, este é um problema gigantesco quando é ponderado contra as principais histórias de viagem no tempo no universo de Star Trek. A viagem no tempo em Jornada nas Estrelas não é tão imprevisível quanto outros cartazes disseram (pelo menos não enquanto Roddenberry estava por perto; alguém começou a brincar um pouco rápido e solto quando o menino não estava por perto para tocá-los na orelha) .

Considere o seguinte:

Em The City on the Edge of Forever , todas as partes envolvidas - Kirk, Spock e The Guardian - tratam a viagem no tempo como se ela ameaçasse desfazer seu passado e alterar seu presente.

"Captain's log, no stardate. For us, time does not exist. McCoy, back somewhere in the past, has effected a change in the course of time. All Earth history has been changed. There is no starship Enterprise. We have only one chance. We have asked the Guardian to show us Earth's history again: Spock and I will go back into time ourselves, and attempt to set right whatever it was that McCoy changed."

  • Captain Kirk

"Time has resumed its shape. All is as it was before."

  • Guardian of Forever, after Kirk, Spock and McCoy return

Muito mais tarde, durante os eventos de Star Trek IV: The Voyage Home , o próprio Spock sugere uma solução para o sinal da sonda por meio de viagens no tempo.

Spock: "There is one possibility, but I cannot guarantee success. We could attempt to find some Humpback Whales."

McCoy: "You just said there aren't any, except on Earth of the past."

Spock: "Yes doctor, that is exactly what I said."

McCoy: "Well, in that case... Now wait just a damn minute."

Kirk: "Spock... start your computations for time warp."

Esta ideia de viagem no tempo representando uma mudança histórica literal no mesmo Universo em que os personagens existem antes e depois do evento de viagem no tempo é mantido em movimento - a TNG nunca menciona viagem no tempo como algo além de uma ferramenta para alterar e / ou restaurar estado dos eventos anteriores.

Durante os eventos de Yesterday's Enterprise , Data faz a seguinte afirmação:

Natasha Yar: I've been working with one of the officers on the Enterprise-C. He's, he's nice, I, I like him. I'm worried about what's going to happen to him. Lt. Commander Data: We may never know what happens. If they succeed, we will not even realize that these events occurred.

Existem muitos, muitos outros casos de viagem no tempo em TOS e TNG, e avançando para DS9 / VOY / ENT, torna-se um aspecto crítico do enredo, tanto que uma Diretiva Temporal Principal é eventualmente trazida para o franquia como meio de abordar o fator conveniência. Afinal de contas, se tudo o que você precisa fazer agora é configurar as naceles de deformação para emitir partículas cronômicas em conjunto com seu campo de dobra, toda embarcação da Frota Estelar é essencialmente um DeLorean interestelar, então nada tem que ser impactante ou significativo. Dados mortos durante o Nemesis? Para o inferno com isso; vamos apenas enviar uma Enterprise por semana para o passado pelas próximas 26 semanas até que a Scimitar seja atacada por tantas empresas que ela nunca deixa a órbita de Reman.

Aqui está o problema, então - introduzir o script de JJ Abrams no mix leva a maioria das regras para tentar resolver isso, e apenas joga no lixo. Ele não apenas cria um conjunto separado de regras em um universo alternativo que de alguma forma trouxe Old Spock do universo original, mas para ser aceito como cânon na verdade faz de Spock um péssimo cientista e até desafia o conhecimento de Data sobre a mecânica temporal. / p> Afinal, por que se preocupar em viajar no tempo por todas essas baleias se for criar um novo universo onde a única coisa diferente é Gillian e duas baleias não estão mais nos anos 80? Por que se preocupar com o tempo de Borg viajando para abril de 2063; apenas casualmente passo a passo a vigília temporal, permaneça em sua própria linha do tempo; aparentemente, os Borg apenas atacam e assinam em um servidor diferente, onde as configurações de dificuldade não são tão altas.

Infelizmente, essa é uma das coisas em que ambas não podem ser igualmente aplicáveis: um método de viagem no tempo é um ingresso para a Retcon Central, e o outro tipo está gerando multiversos.

Se existe ou não um multiverso em Star Trek não é o problema; de fato existem realidades paralelas que surgem de vez em quando, mais notavelmente o Mirror, Mirror do TOS e o gato de Worf ao redor do episódio Parallels do TNG. No entanto, a viagem no tempo não é a chave certa para o bloqueio.

Claro que a verdadeira questão aqui é que é apenas um reflexo da falta de atenção dos redatores do reboot aos detalhes sobre o assunto, e é uma das dezenas de diferenças que são tangíveis (e IMO, na melhor das hipóteses problemáticas) em JJ -Trek. Se nada mais, os três filmes que jogam com as viagens no tempo são facilmente acessíveis e indicam que estão "ajustando as coisas" ao invés de "copiar e colar em um novo universo". Então, realmente, se você vai jogar perto do colete, Old Spock fez as coisas ficarem ruins quando ele Jellyfished voltou para o futuro. Talvez em New Trek o tempo de viagem seja um método legal e bonito para fazer um sandbox na reinicialização, mas ele saiu do Old Universe - e está bem claro que é equivalente ao Control-Z em Old Trek. Se um novo universo foi realmente criado, ele veio a um custo impressionante.

    
31.12.2013 / 20:44

É uma linha do tempo alternativa. Uma nova linha do tempo se ramificou quando o Nero entrou. É dito no diálogo, como foi observado. E o escritor Bob Orci disse repetidamente em discussões on-line com os fãs. A vida depois que Nero e Spock originais saíram (e tudo antes) continuaram. Pelo visto. Trek mostrou anteriormente muitas realidades alternativas, como o Mirror Universe. Por que Nero não apenas avisou Romulus que uma estrela iria destruí-lo em 130 anos, ou simplesmente destruir a estrela? Porque ele é louco - e talvez ele achasse que tinha tempo de sobra.

    
04.01.2013 / 09:08

O cronograma principal de Star Trek ainda existe. Está bem estabelecido que linhas de tempo alternativas podem se ramificar de uma realidade primordial sem destruir o original. Isso é comprovado em "Mirror Mirror" (TOS) e "In a Mirror Darkly (partes 1 e 2)" (ENT). A linha do tempo alternativa em que o Império Terráqueo existe no lugar da Federação se separou da realidade principal em 2063, quando Zefram Cochrane matou o primeiro vulcano que oficialmente entrou em contato com os humanos. Isto é obviamente completamente diferente do que aconteceu na realidade principal. Essa divisão no tempo mostra que eventos alternados podem levar a linhas de tempo alternativas, mas isso não significa que essa divisão no tempo destrua a linha do tempo principal. Existem outras instâncias, é claro, onde a linha de tempo original é destruída [EX: "Ano do Inferno" (VOY)], mas a linha do tempo em que Star Trek (2009) ocorre NÃO destrói a linha do tempo original. Do ponto de vista do mundo real: você realmente acha que JJ Abrahms teria feito seu filme estabelecer que todos os outros eventos na realidade principal nunca ocorrem? Eu concordo que, ocasionalmente, Abrahms não é fiel aos verdadeiros princípios de Jornada nas Estrelas, mas nem mesmo ele faria algo tão sacrílego quanto destruir a linha de tempo original de Jornada nas Estrelas.

E se isso não prova o fato de que a realidade primordial ainda existe, por favor, esteja seguro com isso, que é tirado da Memória Alfa (o wiki Star Trek): Os escritores de Star Trek, Alex Kurtzman e Roberto Orci, foram perguntados sobre as implicações da nova realidade alternativa que foi introduzida no filme em uma entrevista. Eles explicaram que a nova realidade corre paralela à realidade primária como uma nova realidade quântica, como o conceito foi explicado por Data no episódio TNG: "Parallels".

    
07.05.2013 / 00:18

A linha do tempo original é segura. O universo dos novos filmes é outra linha do tempo antes mesmo de o Nero chegar. A prova é que as marcações de Kelvin e de suas tripulações mostravam o símbolo de Jornada nas Estrelas que era usado apenas pela Enterprise no TOS, todos os outros navios e instalações tinham seus próprios símbolos únicos.

A Starfleet só adotou para toda a frota após a missão de cinco anos da TOS. Foi no TMP onde o resto da Frota foi mostrado ostentando o símbolo (exceto a estação Epsilon).

    
28.04.2013 / 04:46

É um paradoxo de avô interessante. Todas as coisas que aconteceram na linha do tempo original devem ter acontecido para que o Nero queira mudar a linha do tempo. No entanto, e se ele conseguir encontrar uma maneira de impedir a destruição de Romulus? Então, nenhum dos eventos que resultaram nele voltando no tempo teria acontecido.

Por um lado, Nero tem seus fatos errados; Spock não é responsável pela destruição de Romulus por suas ações. Ele é responsável por sua ação tarde . Então, matar Spock não vai evitar a supernova. Por outro lado, matar Spock IRÁ evitar que o Narada volte no tempo, criando assim o paradoxo do avô; matando Spock, Nero destruiria a razão pela qual ele é capaz de matar Spock.

A única resolução para o Paradoxo Avô que envolve a possibilidade de matar seu avô é um "multiverso". A linha de tempo original e a ramificação da linha de tempo alternativa no momento em que a "tempestade de raios no espaço" aparece no que havia sido a linha do tempo original. No que conhecemos como a linha do tempo original, o Kelvin nunca recebe uma ligação para investigar, não é destruído, e Kirk cresce em Iowa conhecendo seu pai. No universo alternativo, o Kelvin recebe o chamado, é destruído, e Kirk cresce sabendo o que seu pai fez como capitão de uma nave estelar por 18 minutos.

    
03.03.2012 / 01:11

Eu não sei de qualquer indicação definitiva se a linha do tempo original ainda existe (o que quer que "exista" significa) - mas eu diria que ela poderia ser restaurada. (E se a restauração iria destruir a nova linha do tempo é outra questão para a qual eu não tenho uma resposta).

Vimos que a Federação do futuro distante é capaz de realizar viagens no tempo. Se, digamos, uma nave do tempo da Federação do século 30 voltasse no tempo e destruísse o Narada quando ele emergisse, ou apenas impedisse que ele voltasse no tempo em primeiro lugar, então os eventos se desdobrariam como vimos na Série Original.

Se eles fariam isso é outra questão; eles estariam destruindo vários séculos de sua própria história, e provavelmente criando mais paradoxos.

    
17.07.2012 / 00:58

O embaixador Spock não perdeu a memória da linha do tempo principal. Na verdade, em Into Darkness, o Comandante Spock chama seu eu mais velho para ver como derrotar Kahn, o embaixador Spock, depois de ruminar sobre linhas do tempo, dá sua resposta mais jovem.

*

While not completely audible in the film, before being teased by his classmates, young Spock is asked by the computer in the learning center on Vulcan: "What is the central assumption of Quantum Cosmology?" To which Spock replies: "Everything that can happen does happen in equal and parallel universes."

22.05.2013 / 03:43

Eu gostaria de pensar que o método de viagem no tempo que é usado determina o tempo ou não, uma realidade alternativa é criada. Nesse caso, eles usaram um buraco negro, então, talvez, usar esse meio é uma maneira de criar uma realidade alternativa, em vez de destruir completamente a antiga.

Talvez se o novo Spock morresse de alguma forma e Spock Prime não fosse apagado, isso deveria provar que isso é uma realidade alternativa e não uma realidade alternativa.

Eu pensei que seria uma boa idéia que é uma futura série de televisão spinoff que teria um episódio que os levaria ao universo de JJ Abrams, mas ao mesmo tempo aconteceria após Nemesis. Eu acho que seria incrível para uma versão Abrams do Enterprise-E ou até mesmo ver como o Deep Space Nine foi construído.

Mas o filme deixou claro que esta é uma realidade alternativa. Nem todo mundo concorda com isso, mas o filme é canônico e eu levo isso a sério. Eu realmente gostaria de ver uma série de reality shows novamente algum dia, mas se eles realmente quisessem, eles também poderiam fazer uma série de realitys alternativos e correr lado a lado com a série principal e talvez até fazer alguns episódios de crossover. E depois faça uma terceira série "Espelho, Espelho" e faça com que todos sejam realizados ao mesmo tempo.

    
13.10.2014 / 04:29

A resposta para isso é difícil de explicar ...

  1. Existem várias formas de viajar no tempo em Star Trek.
  2. A forma de viajar no tempo determina se o futuro é preservado ou não.
  3. Se você passar e comparar o que acontece com cada um deles, o que acontece em JJ Trek diz que a linha do tempo é sobrescrita. Se alguém quiser ir fazer isso e discutir sobre isso, divirta-se. Eu tentei e vi que era inútil usar razão e evidência, então não me incomodo mais em tentar com essas coisas ^. ^

Então, se você seguir apenas os programas de TV e os filmes, então a conclusão correta sobre isso, se você seguir as regras estabelecidas, a linha de tempo original não sobreviveu.

Por outro lado, JJ Abrams, co-roteiristas e CBS, todos negam isso e dizem que a linha do tempo original sobrevive e, além disso, o MMO Star Trek Online é canon dentro do universo de Jornada nas Estrelas, junto com filmes, programas de TV e suporte isso ...

A CBS manterá isso com a série de 2017? Ninguém sabe... E as pessoas parecem ignorar que tudo isso pode ser discutível de qualquer forma, considerando que Enterprise pode ter reescrito partes significativas da linha do tempo e feito com que a linha do tempo "original" não sobrevivesse, mas tudo bem.

    
02.07.2016 / 15:06

É impossível dizer de um jeito ou de outro. Agora, não entenda mal: não estou dizendo que é impossível saber , estou dizendo que é impossível dizer , fundamentalmente.

O problema é que a definição de "existe" é muito fraca para abordar este tópico. Por uma perspectiva, apenas uma linha do tempo - a nossa - "existe"; por outro, todos os cronogramas possíveis existem em paralelo.

É loucura total tentar decidir qual deles é "correto" porque ambos estão corretos por diferentes definições.

    
11.08.2014 / 19:26

Eu diria que substitui o primeiro. Spock pareceu aludir a esse fato no filme.

Spock: Nero's very presence has altered the flow of history, beginning with the attack on the U.S.S. Kelvin, culminating in the events of today, thereby creating an entire new chain of incidents that cannot be anticipated by either party.

Uhura: An alternate reality.

Spock: Precisely.

Isso, para mim, diz que todos os eventos em Star Trek , do TOS à Voyager, podem ser jogados fora. nunca aconteceu.

    
16.07.2012 / 23:54

Eu tenho que discordar da maioria dos posts aqui. O planeta Vulcano foi destruído e com isso a história mudou. Planejar e simples. É como se Edith Keeler tivesse permissão para viver, atrasasse a entrada dos EUA na Segunda Guerra Mundial e Hitler vencesse a guerra. Só neste caso o efeito na história é muito mais extremo. Esta não é outra realidade quântica como retratada no episódio da próxima geração chamado Parallels. Nunca mais veremos a linha do tempo principal.

    
03.05.2013 / 14:17