Quando os Jedi perdem partes do corpo, a contagem e a força do midi-chlorian diminuem?

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Pelo que entendi, a contagem de midi-chlorian é um strong indicador de habilidade na Força (embora também existam outros fatores). Então parece que quando Anakin perde o braço ou Luke perde sua mão, suas contagens de midi-chlorian (e assim sua habilidade Force) devem diminuir levemente.

Este é o caso?

    
por grautur 11.06.2011 / 04:55

17 respostas

Parece que, se os midichlorianos fossem responsáveis pela conexão de uma pessoa com a Força, este seria o caso.

Como Vader NÃO se torna notavelmente mais fraco na Força depois de perder as mãos ou outros membros, mas sim crescer em força, os midichlorianos NÃO são o laço entre as pessoas e a Força.

"Mas", você diz, "Qui-Gon disse isso mesmo!"

Sim, sim, você é muito esperto. Agora lembre-se com quem ele estava falando: Anakin, aos 8 anos de idade, e sua mãe escrava sem instrução. Embora ele não tivesse feito uma contagem midichloriana se não fosse um indicador, acredito que eles são apenas isso: um indicador.

Acredito que os midichlorianos são atraídos por indivíduos sensíveis à força e que sua presença é um efeito da Força, não uma causa.

Isso seria difícil de explicar para uma criança pequena, especialmente sem enlouquecê-lo. Qui-Gon, se minha teoria estiver correta, simplesmente falou sobre seu nível de educação, para facilitar a compreensão.

Mais evidências para o divórcio entre os midichlorianos e a presença da Força são dadas pela presença e atividades de 'Ghost Ghosts' e pela presença de Exar Kun na quarta lua de Yavin (como visto na Trilogia da Academia Jedi) - eles não têm forma física, mas suas habilidades de Força não podem ser negadas.

    
11.06.2011 / 17:29

Há definitivamente uma correlação entre os dois, apesar do que alguns fãs que não gostam do conceito midichloriano dizem (eu posso simpatizar). Veja Star Wars: A Vingança dos Sith de Stover, um livro que é cânone de nível G .

Aqui está a citação apropriada (p. 417, capa dura, primeira edição):

And you rage and scream and reach through the Force to crush the shadow who has destroyed you, but you are so far less now than what you were, you are more than half machine, you are like a painter gone blind, a composer gone deaf, you can remember where the power was but the power you can touch is only a memory, and so with all your world-destroying fury it is only droids around you that implode, and equipment, and the table on which you were strapped shatters, and in the end, you cannot touch the shadow.

Um pouco de contexto com esta citação: este livro irá, de tempos em tempos, ter seções descrevendo como os personagens estão se sentindo, o que eles estão fazendo, etc. Estas seções estão escritas em segunda pessoa, endereçando diretamente ao leitor como se você era o personagem em questão. Essa é uma das minhas partes favoritas do livro, e é por isso que me lembrei de improviso.

Então, esta citação está descrevendo Anakin Skywalker / Darth Vader. "A sombra" refere-se a Palpatine, que é responsável pelos olhos de Anakin pela morte de Padmé. Como você pode ver, a citação deixa bem claro que Darth Vader é muito mais fraco do que antes.

Em Empire of Dreams , Lucas diz:

However, after all of his limbs were severed, and he was extremely burned on Mustafar, he lost much of his Force potential. As Darth Vader, Skywalker was believed to have had roughly 80% of the strength of the Emperor. Had he sustained none of his injuries on Mustafar, he would have been twice as powerful.

Se essa citação não for convincente o suficiente, não sei o que é.

Como eu disse acima, há alguns puristas que acreditam que os midichlorianos estragaram o elemento mágico / místico de Star Wars e, portanto, simplesmente os descartam. Mas se você quer uma resposta canônica, fica bem claro: perder partes do corpo diminui a capacidade de Força.

    
29.07.2011 / 01:05

A contagem de midi-chlorian é por célula

De acordo com George Lucas, "Midi-chlorians são uma representação frouxa das mitocôndrias ". Se este é o caso, o que importa é a força dos midi-chlorians dentro de cada célula, ao invés da soma total em todo o corpo.

Portanto, perder uma parte do corpo ou perder sangue não deve esgotar o potencial da força - é possivelmente codificado em algum tipo de estrutura genética relacionada à força. Caso contrário, uma transfusão de sangue de um Jedi teoricamente poderia lhe dar poderes temporários de força.

Observe também que a contagem de Anakin foi retirada de uma amostra. Então, claramente não é uma contagem de corpo inteiro (a menos que Qui-Gon extrapolasse usando seu peso).

    
21.11.2011 / 12:12
Parece que me lembro de um romance, acho que foi Dark Lord: The Rise de Darth Vader, que abordou isso. Fez a afirmação de que, embora Vader tivesse perdido as duas mãos, ele ainda era tão formidável, no sentido da força, como antes. Sua limitação era que ele nunca seria capaz de lançar o Force Lightning.

Parece que, embora os midi-chlorians possam ser um indicador de potencial, eles podem não ser o verdadeiro determinante para a conexão global da Força de uma pessoa.

    
11.06.2011 / 07:50

Parece-me que as contagens de midi-clorian não são uma contagem total em todo o corpo, mas sim uma quantidade total em uma determinada quantidade de sangue. Vimos no Episódio I que a contagem foi determinada através de uma amostra de sangue, e este método parece ser consistente com as práticas médicas atuais. É muito comum contar as bactérias em uma determinada amostra para determinar como o corpo inteiro é afetado, por exemplo.

Quando uma pessoa perde um apêndice, ela não perde a concentração. Também é consistente com a resposta de Ryan, evitando raios ou coisas que precisam do contato direto com as mãos, mas sem afetar nada. A concentração e, portanto, o poder, permanece o mesmo, com exceção das áreas que precisam dos midi-cloricanos em um local muito específico.

    
12.06.2011 / 18:03

Sim, existe um elo no corte de partes e na perda de força.

Em um dos Legacy of the Force, afirma que Jacen foi escolhido para ser o novo lorde Sith, porque Lomi Plo, o outro Sith, nunca seria tão poderoso na força, porque Luke havia cortado os braços dela. (e talvez uma perna)

Isso parece apontar para uma ligação direta com os midichlorianos que são apenas seres vivos.

    
28.07.2011 / 03:56

Embora todas essas sugestões sejam muito boas e tenham algum tipo de evidência como backup. Uma das coisas mais importantes a lembrar quando se discute isso é a anomalia da criação de Anakin.

Darth Plagueis, o Sábio, estava manipulando os midichlorianos para reviver e curar as pessoas. (essencialmente para viver para sempre) Ele então tentou criar um menino que ele poderia usar um poder conhecido como "Transfer Essence", essencialmente para reiniciar sua vida, mas manter tudo o que ele ganhou. Esse garoto era conhecido como Anakin Skywalker.

Anakin nunca teve pai e sua mãe sabia disso. É por isso que nos filmes ela age desajeitadamente em torno dos Jedi, e também no Universo Expandido ela nunca diz a eles que ele tem um pai. Darth Plagueis literalmente embutiu centenas de milhares de midichlorians na mãe de Anakin e assim Anakin foi criado. De certo modo, foi um nascimento de Christian Merry.

Isso só mostra que os midichlorianos são, na verdade, a fonte da força.

    
13.06.2011 / 20:06

Se você adotar a ideia de que perder uma parte do corpo enfraquece sua contagem de MCs, então você também deve considerar a idéia de que a contagem de MC em seres cresce enquanto eles crescem. As crianças teriam uma conta mais fraca do que os adultos, as pessoas grandes / corridas teriam uma conta maior do que as pessoas pequenas / raças e assim por diante. Isso, no entanto, obviamente não é a causa e, embora eu possa ver a contagem de MC aumentando levemente durante o desenvolvimento físico, a diferença provavelmente seria mínima (talvez em torno de 500-1000) e nem de longe essa ideia a traria. Imagine o teste de Jedi com uma criança com uma contagem de MC de 10.000. Qual seria a contagem de MC de seu adulto? Simplesmente por causa disso, seria mais lógico que a contagem de MCs fosse medida por célula. No entanto, eles realmente precisam ser pequenos para caber 20000+ em uma célula.

    
18.12.2011 / 00:39

Quase certamente baseia-se na concentração e não no volume. Caso contrário, quanto maior você for, mais poderoso você provavelmente estará por padrão, o que claramente não é o caso da força (yoda, por exemplo). 1% por concentração em uma criatura de 50 libras contra 1% em uma pessoa grande de 250 libras daria uma vantagem de 5 para 1. É quase certamente baseado em que porcentagem você não está no volume. Muitas outras considerações que indicam isso também (como o vader acima mencionado sendo poderoso mesmo como uma máquina em sua maioria).

Por outro lado, eu acredito em shadowrun, por exemplo, você perde alguns dos seus poderes espirituais / mágicos (não lembro como é chamado) com cada implante cibernético e é um trade-off. Essa é uma maneira totalmente plausível de fazer as coisas também. Acho que, quanto menos humano você é, menos "alma" tem e menos poderes são considerados relacionados ao conceito de "alma". Eu podia ver totalmente que fazia sentido para o universo de Star Wars decidir que essas são as regras também. No entanto, seu universo sua licença artística e eu diria que eles seguiram a rota oposta com ele, e desde que o cérebro ou até mesmo qualquer substância orgânica esteja ajudando a manejar a entidade, a força dentro da entidade orgânica não é diminuída (embora realmente a habilidade do cérebro de entender e manejar a força dentro do material orgânico parece ser a chave, mas seria interessante ver um arco onde algum tipo de algoritmo / programa super avançado poderia realmente usar até mesmo a menor quantidade de força sintonizada viva orgânica mater para exercer a força: P)

    
26.08.2014 / 03:07

Esses são um tipo de protozoários ou bactérias simbióticas, não são? Assim, eles provavelmente não apenas se sentam espalhados pelo corpo do hospedeiro, conectando-se com força, mas apenas vivem, se multiplicam, se alimentam e morrem. Neste cenário, pode-se supor que os hosts diferem em compatibilidade com eles, que se correlacionam tanto com as habilidades de uso de força quanto com sua concentração de estado estável no sangue (que então poderia ser usada como marcador).

De qualquer forma, a população ideal irá restabelecer após a lesão, recuperando o nível de habilidade anterior.

    
12.06.2011 / 20:55

Mas e se os midi-chlorians florescerem melhor em seres que consciente ou não intencionalmente usam muito a Força e / ou têm um talento mais natural para se unir a ela? E, portanto, multiplicar mais neste host?

É verdade que os midi-chlorians podem ajudar alguém a usar / ligar-se à força, mas em algum momento se torna uma segunda natureza / mais fácil, e os midi-chlorians se encontram em um hospedeiro perfeito, e gostam tanto que existem mais deles neste corpo, em seguida, em um corpo de usuários menores da força, ou usuários que não têm tantos sentimentos (naturais) com ele.

Perder membros mais tarde por feridas de carne menores não contraria o fato de que o hospedeiro já é praticado (dominado) e natural no uso da força, e midi-chlorians, portanto, ainda gosta de florescer / multiplicar nele.

    
26.06.2013 / 11:50
midichlorian contagem de Vader no OT seria em teoria o mesmo que o do PT Anakin (a menos, é claro, ele havia encontrado uma maneira de aumentar ele - eu estou olhando para você, Plagueis).

A contagem de Midichlorian não é "quantidade total de midichlorians no corpo". É uma concentração de células, como explicado no diálogo TPM, medido por um exame de sangue.

No entanto, nunca foi estabelecido que a contagem de midichlorianos seja o determinante único do potencial da Força, que também pode ser afetado por lesões corporais em uma permanente (ver: Vader) ou temporária (ver: COTJ Luke).

    
30.05.2015 / 21:34

Sim. Ela corre através de seus corpos e sangue. Se perder muito sangue ou partes do corpo, eles ficam mais fracos. Anakin, quando perdeu partes do corpo em ROTS, ficou mais fraco.

    
11.08.2013 / 15:02

Star Wars: Lorde das Trevas, A Ascensão de Darth Vader, por James Luceno, página 142:

Yes, Vader was not precisely what he had bargained for. Vader's legs and arms were artificial, and he would never be able to summon lightning or leap about like the Jedi had been fond of doing.

E - isso não foi escrito em lugar nenhum, mas seria seguro assumir que os esforços físicos da Força exigem movimentos de mão e braço, mesmo os mais sutis (a manipulação de Qui-Gon do cubo do acaso de Watto ou os Truques da Mente Jedi , com o famoso movimento da mão) para os poderosos (Yoda levantando a asa X em Dagobah ou impedindo a coluna de esmagar Obi-Wan e Anakin). Essa suposição é ainda reforçada por Luke Skywalker prendendo Darth Caedus à sua cadeira de comando, sem qualquer movimento visível da mão ou do braço, e finalmente trazendo a cadeira ao nível do chão, esmagando o suporte sob a cadeira com cada sentença de advertência / ameaça dele. Lembro-me de Caedus estar bastante chocado ao ver que Luke fazia o que fazia sem esforço aparente, e os efeitos de seus esforços não desapareciam quando ele lhe dava as costas, mas quando ele andava calmamente para longe da sala e desaparecia na esquina. p>     

27.07.2015 / 01:06

Isso não acontece, ao contrário do que a maioria das pessoas parece acreditar aqui. Se o número de partes do corpo no tato = quão strong você é na força, então como é que Vader foi capaz de ir de igual para igual com Luke em Jedi quando ele era um Mestre Jedi? na UE ele tira vários mestres e cavaleiros Jedi com facilidade um bom número de vezes. E quando Vader ficou bravo e a torre médica estava tremendo, Sidious estava rindo e sorrindo, eu não acho que ele estaria fazendo isso se ele tivesse, essencialmente, um brinquedo quebrado e um aprendiz quase impotente. Não, obviamente, seus poderes não foram afetados, além da capacidade de lançar raios ou usar certos aspectos da Feitiçaria Sith.

também de várias fontes na SW Wiki

"The magnitude of the midi-chlorian count served as a measure of one's potential in the Force, though there were other inheritable characteristics that could influence Force ability as well. Indeed, though Force ability often meant a high midi-chlorian count, it was not always the case. While some medical theories postulated that the midi-chlorians created the connection between more macroscopic organisms and the Force, some Jedi believed that, contrarily, the midi-chlorians were created by the Force to serve as the link between it and other life. Midi-chlorian counts did not indicate an upper limit to Force ability; the possibility existed for a Jedi to achieve a connection to the Force on an equivalent level to a Jedi with a higher count."

Então, não, perder partes do corpo não o deixaria mais fraco e mesmo se o fizesse, ele poderia treinar e praticar e recuperar o poder de volta depois de um tempo, visto que ele é considerado por Lucas "Um dos mais poderosos Lordes das Trevas de o Sith ".

O que afeta a pessoa e suas habilidades de força é o seu funcionamento interno, como você pode se sentir doente na realidade o que Vader limitado, de acordo com Darth Sidious, era sua mente quebrada, não corpo, que o impedia de alcançar sua verdadeira potencial como fez com Darth Bane. Sem mencionar um livro recente lançado em 2012-13 eu acredito (O Último dos Jedi acho que é chamado) disse: "O Imperador seria tolo para não temer Vader" implicando mesmo depois de ser um Cyborg ele ainda é insanamente poderoso e talentoso.

Eu sei que está atrasado, mas eu também gostaria de adicionar Darth Plagueis (Mestre de Sidious), mesmo disse que ter cibernética não impede a sua capacidade com a força

    
02.09.2014 / 01:41

Não, porque Anakin ainda não seria um temido senhor Sith quando ele fosse queimado e Obi-Wan cortasse seus braços e pernas.

    
13.11.2017 / 12:47

quando o qui gon tinha obtiver uma contagem de midi-chlorian era mais de 20.000 por palavra-chave de célula por célula o número exato é 27.700

as pessoas precisam perceber que quando uma célula é ferida ela se divide e é substituída, mesmo que ele perca um braço, ele não perderá células, o corpo humano tem mais de 37 trilhões de células, então todo o número de midi-chlorians em seu corpo teria 37 trilhões de vezes em 27.700, mesmo se a perda de um membro esgotasse as células de um corpo (não é verdade) não faria muita diferença, pois ele ainda teria 27.700 midi-chlorians por célula Além disso, os midi-chlorians só criam uma conexão com a força uma vez que isso faz com que a conexão seja permanente, a menos que seja quebrada através da força

    
27.07.2015 / 00:07