Ação de bônus antes de Action for Crossbow Expert?

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O talento Crossbow Expert diz:

When you use the Attack action and attack with a one-handed weapon, you can use a bonus action to attack with a hand crossbow you are holding.

Embora esteja ciente de que, em geral, a ordem de ação / ação de bônus é irrelevante . Minha pergunta é: o texto do talento requer a ação antes da ação de bônus?

Compare e contraste com:

  • Artes marciais de Monk

When you use the Attack action with an unarmed strike or a monk weapon on your turn, you can make one unarmed strike as a bonus action. For example, if you take the Attack action and attack with a quarterstaff, you can also make an unarmed strike as a bonus action, assuming you haven't already taken a bonus action this turn.

  • Flurry of Blows do Monk

Immediately after you take the Attack action on your turn, you can spend 1 ki point to make two unarmed strikes as a bonus action.

If you take the Attack action on your turn, you can use a bonus action to try to shove a creature within 5 feet of you with your shield.

    
por Shem 01.03.2017 / 06:58

5 respostas

Por Crawford, a ordem é importante.

Jeremy Crawford reverteu sua decisão original sobre esse assunto (encontrado aqui) . Esta decisão revertida foi formalizada na coluna 2019 Sage Advice aqui .

Isso liga a causalidade da opção com a ordem dos eventos. Se você precisa fazer Y para se qualificar para fazer X, então você deve fazer Y primeiro. Você não pode fazer X e, em seguida, qualificar para fazer X fazendo Y depois.

Neste exemplo específico, isso significa que você deve realizar a Ação de Ataque antes de usar sua ação de bônus para empurrar alguém a 5 pés.

    
01.03.2017 / 14:46

A ordem é irrelevante

When you take the attack action ...

Isto implica que a ação de bônus deve ser tomada contemporaneamente com um ataque action ; não com qualquer ataque em particular que a ação de ataque permita. No início do seu turno, você declara a ação de ataque que permite essa ação de bônus. A ordem em que os ataques reais dessa ação de ataque podem ser antes e / ou após o ataque de ação de bônus.

    
01.03.2017 / 11:12

Sim, a ordem é importante

Ação bônus (PHB p.189)

You choose when to take a bonus action during your turn, unless the bonus action's timing is specified, and anything that deprives you of your ability to take actions also prevents you from taking a bonus action.

Especialista em Besta (PHB p.165)

When you use the attack action and use a one handed weapon, you can use a bonus action to attack with a loaded hand crossbow you carry.

Embora isso talvez não seja tão claro quanto poderia ser, a ordem está implícita na lógica da descrição: Quando você toma a opção de ataque (isso deve acontecer primeiro para que a condição seja satisfeita ) você pode usar uma ação de bônus (portanto, isso deve acontecer depois de executar a ação).

Talvez fosse melhor se tivesse sido escrito: " então você pode usar uma ação de bônus", mas omitir o "então" não muda o fato de que há um quando condição.

Para deixar mais claro, aqui estão alguns exemplos em que a ordem não é especificamente restrita e outra usando o mesmo texto que o talento Crossbow Expert, que dá um exemplo explícito de seu uso.

Primeiro: Escudo Mestre (PHB p. 170)

If you take the Attack action on your turn, you can use a bonus action to try to shove a creature within 5 feet of you with your shield.

Isso usa uma linguagem específica para deixar claro que a condição desencadeante de uma ação de Ataque permite que você tenha a ação de bônus disponível em qualquer lugar no seu turno. Se você empurrar com uma ação de bônus primeiro, você está limitado para realizar uma ação de Ataque mais tarde no seu turno. Isso é não a linguagem usada no Crossbow Expert.

Segundo: Artes marciais (PHB p.78):

When you use the Attack action with an unarmed strike or a monk weapon on your turn, you can make one unarmed strike as a bonus action. For example, if you take the Attack action and attack with a quarter-staff, you can also make an unarmed strike as a bonus action, assuming you haven't already taken a bonus action this turn.

Isso usa o mesmo idioma que o talento Crossbow Expert e descreve como ele funciona com um exemplo em que você tem que fazer o ataque, neste caso com um quarto de equipe, já que é uma arma de monge. , para que a condição seja acionada. Você precisa usar a ação.

A linguagem é clara de que a disponibilidade da ação de bônus é acionada quando você realmente usa sua ação de Ataque, não quando você declara que você vai usá-la.

Em um nível prático, a ordem é importante como, por exemplo, se você usar uma ação bônus para atirar em um arco de besta e então como uma reação (talvez desencadeada como um AOO por um movimento) alguém te acertar e te derrubar você nunca usa sua ação que desencadeou o uso da ação de bônus, por isso nunca deveria ter acontecido. A coisa toda se torna inválida após o evento que é um paradoxo RAW.

Há perguntas e respostas relacionadas aqui e aqui embora nenhum dos dois responda a este ponto específico, eles fornecem algum contexto.

    
01.03.2017 / 10:33

Você não pode receber o ataque de ação de bônus antes da ação de Ataque, porque o ataque de ação de bônus está condicionado a você tomar essa ação.

Jeremy Crawford aborda isso no Twitter aqui (solicitado pelo texto similar de outro feito):

Clarification about bonus actions: if a feature says you can do X as a bonus action if you do Y, you must do Y before you can do X. For Shield Master, that means the bonus action must come after the Attack action. You decide when it happens afterward that turn.

O terceiro ponto de bala do Crossbow Expert é escrito da mesma maneira; já que seu ataque de ação de bônus é baseado em você usando a ação Attack (atacando especificamente com uma arma de uma mão como parte dela), pela mesma lógica acima, você não pode tomar aquele ataque de ação bônus até depois da sua ação Attack. p>

Isso contradiz uma decisão anterior dele por meio do Twitter , na qual ele afirmou que: "Como acontece com a maioria das ações de bônus, você escolhe o tempo, então o shove do Shield Master pode vir antes ou depois da ação Attack. " Crawford reconhece essa alteração aqui :

In 2017, I changed the ruling on bonus action timing because the old ruling was illogical. The original ruling failed to account for the fact that X relying on Y is a form of timing. The new ruling corrects that oversight.

E explica ainda mais seu raciocínio :

The old ruling on bonus action timing didn't quiet questions on that timing. Instead, the illogical ruling fueled questions, and it even inadvertently led some fans to think our choice of words like "if" or "when" had super-precise meanings in bonus actions. They don't.

Esta decisão sobre o Shield Master e recursos de palavras semelhantes agora está formalizada no Compêndio de Aconselhamento de Sábios de 2019 , e menciona que "o mesmo tipo de configuração if-then" aparece em outras regras (que corresponde ao Crossbow Expert):

The Shield Master feat lets you shove someone as a bonus action if you take the Attack action. Can you take that bonus action before the Attack action?

No. The bonus action provided by the Shield Master feat has a pre-condition: that you take the Attack action on your turn. Intending to take that action isn’t sufficient; you must actually take it before you can take the bonus action. During your turn, you do get to decide when to take the bonus action after you’ve taken the Attack action.

This sort of if-then setup appears in many of the game’s rules. The “if” must be satisfied before the “then” comes into play.

Além disso, se você puder fazer vários ataques como parte da ação de Ataque, você não poderá realizar o ataque de ação bônus até que sua ação de Ataque (assim como qualquer movimento de intervenção, se desejado) esteja completa. Crawford confirma isso aqui :

No general rule allows you to insert a bonus action between attacks in a single action. You can interrupt a multiple-attack action with a bonus action/reaction only if the trigger of the bonus action/reaction is an attack, rather than the action.

    
12.05.2018 / 10:01

Não, o pedido não é importante.

Ao limitar suas possíveis ações apenas à ação de ataque (com uma arma de uma mão neste caso), você é elegível para a ação de bônus. Se a sua ação de bônus de alguma forma impedir você de fazer o ataque real da ação de ataque (por exemplo, o alvo morrer do ataque de besta), você não poderá usar sua ação para outra coisa; quando não há nada para atacar, sua ação é perdida.

Na minha opinião, "quando" não implica tempo. Eu leio "Quando você toma a ação de ataque" como "Contanto que você só tome a ação de ataque no seu turno". Como a regra não indica explicitamente um momento, a regra geral para ações de bônus deve ser aplicada.

Parece que a confusão resulta de uma interpretação diferente do que "usando a ação de ataque" significa:

Para mim, usar a ação de ataque é feito no início do seu turno, quando você anunciar. Isso não requer que você ataque imediatamente. Você ainda pode se mover, sacar uma arma ou usar uma ação bônus antes de fazer o ataque (ou ataques, se você tiver ataques extras).

Não importa se você faz ou mesmo pode realmente atacar com sua ação de ataque ou não, você usou a ação de ataque e assim você pode usar sua ação de bônus para um ataque de besta. Você deve ter sido capaz de usar uma ação de ataque quando anunciou isso.

    
01.03.2017 / 10:00